Форум общения  больных людей. Неизлечимых  болезней  нет!


Вернуться   Форум общения больных людей. Неизлечимых болезней нет! > Основной форум для выздоравливающих > Раздел общения для тех, кто хочет быть здоров > Общение для врачей

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 26.06.2008, 13:37   #1
Паша
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Новокаинамид

Я до сих пор с замиранием сердца берусь за шприц с новокаинамидом и делаю это только если действительно необходимо. 3 года назад у меня умерла больная (51 год!) через 2-3 минуты после введения этого препарата. Я пытался купировать пароксизм мерцательной аритмии у больной с ревматизмом (ранее ей неоднакратно вводился новокаинамид без всяких последствий). Реанимационные мероприятия оказались не эффективными (я почему то был уверен, что её не удасться спасти)
Второй случай произошёл при применении ферейновского новокаинамида (будь он не ладен, ди вообще все ферейновские препараты такое дерьмо !!!) В этот раз было не все так трагично. На игле наступила клиническая смерть, правда эту бабульку мы смогли "завести". В результате давление нормализовалось, ритм так и не восстановился. А от действия такого новокаинамида больной очень хотелось спать.
  Ответить с цитированием
Старый 26.06.2008, 13:37   #2
Снаут
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Уважаемый коллега!
К новокаинамиду подход должен быть действительно очень осторожный, его применение должно производиться только по строгим показаниям. Давайте проанализируем описанные Вами наблюдения.
В первом случае Вы совершили элементарную ошибку (вполне возможно, Вас ввела в заблуждение сама пациентка - сказала, что ей всегда делают новокаинамид и он ей помогает). Пароксизм мерцательной аритмии (а был ли это именно пароксизм? Может быть, как это бывает чаще всего, у больных с ревматическим пороком сердца мерцательная аритмия перешла из нормосистолии - когда пациент её не ощущает - в тахиситолическую форму?) на фоне ревматизма купируется сердечными гликозидами в условиях стационара, т.к. при этом практически всегда имеются признаки сердечной недостаточности, что является прямым противопоказанием к применению новокаинамида. Правильнее было сделать пацииентке кубик коргликона с 10 кубами физ. раствора в вену и прокапать на разведении 20 мл панангина или аспаркама и, если после этого субъективные ощущения аритмии исчезли, даже при наличии таковой на слух при аускультации, пациентку можно было спокойно оставить дома, а если нет - госпитализировать в кардиологический стационар.
Во втором случае вопрос немного спорный - что это было? То ли анафилаксия на новокаин, то ли острое транзиторное нарушение мозгового кровообращения в результате резкого снижения АД у пациентки...
При применение новокаинамида советую вам интересоваться (особенно у пожилых пациентов) как они удаляли зубы - это поможет Вам собрать аллергологический анамнез, а вообще лучше пользуйтесь изоптином или этацизином в/в.
  Ответить с цитированием
Старый 26.06.2008, 13:37   #3
незарегистрированный
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Маловато информации для анализа, но принципиально согласен со Снаутом (кроме последней части последнего предложения - но это "на любителя").
А для "побочных реакций" - советую иметь флакончик соды 5% (на Московской скорой есть), иногда помогает при выраженном проаритмогенном эфекте.
И, по литературе, на брадикардию или асистолию после новокаинамида - эуфиллин.
Смущает немного "2-3 минуты" после введения. А не слишком быстро Вы его ввели-?
  Ответить с цитированием
Старый 26.06.2008, 13:38   #4
незарегистрированный
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Уважаемый аноним! Если Вам интересно, то тема новокаинамида уже обсуждалась на сайте - топик называется "Новокаинамид при аритмии - Help". Там достаточно подробно обмусолена проблема его применения. Я правда не знаю насколько это будет актуально, так как новокаинамид снят с производства. Кстати, ходят слухи что и ГОМК скоро тоже производить перестанут.
  Ответить с цитированием
Старый 26.06.2008, 13:38   #5
Мидра
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Как сказал один умный человек: “Мы лечим нарушения ритма препаратами, которые сами же аритмии и вызывают. Так что же это за лечение?!” С другой стороны - альтернативы часто нет, и приходится идти на риск. Пароксизмы ФП и ТП чаще всего не нуждаются в экстренном снятии. От амида отказываться не стоит. Перед ним хорошо ввести панангин + дигоксин или строфант ( смешно, но иногда после этого приступ и купируется). Коргликон менее эффективен. Изоптин на ПМА у меня как-то не идет, хотя уредить им можно. Неплохой вариант – кордарон. Диазепам антиаритмиком не является, но 10 mg в ягодицу иногда пользительны. Не будем забывать о ЭКГ контроле во время введения амида и, если QRS уширяется – атропин или эуфиллин (действительно неплох!). Нет соды – можно Трисоль (хотя ее там пшик, но все же). Опасаетесь коллапса – добавьте 0,1-0,2 мл мезатона. А Ферейновские препараты – действительно Г….
  Ответить с цитированием
Старый 26.06.2008, 13:39   #6
Коля
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

В своей практике такого не встречал. Когда пациент(ка) на игле, после введения
этого хорошего препарата уходила! Проработав с одним доктором, который делал новокаин без разведения 3ю дозу и пациентке всё проходмло! А у доктора стаж приличный и в кардиологии рубит по страшному!
А ещё считаю правильно вводить куба 3 сразу, можно даже с разведением, а
остальное по медленей!
Но таких страшных историй слышал много!
Один раз при введении в/в новокаинамида болюсно при купировании ПМА молодой мужик 38 лет выдал МАС. Спасли, конечно, но впечатлений хватило...
Ps: Доктор будь бдителен на дежурстве!
  Ответить с цитированием
Ответ

Социальные закладки


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Новокаинамид Чегевара Общение для врачей 4 26.06.2008 13:44


Текущее время: 17:24. Часовой пояс GMT.


Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2011, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Форум общения и взаимопомощи больных людей. Советы для выздоровления.