Форум общения  больных людей. Неизлечимых  болезней  нет!


Вернуться   Форум общения больных людей. Неизлечимых болезней нет! > Основной форум для выздоравливающих > Раздел общения для тех, кто хочет быть здоров > Общение для врачей

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 26.06.2008, 13:03   #1
Гр..
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Мексидол.

Поясните,пожалуйста,цель назначения мексидола!Как антигипоксант?Смысл?А если на фоне приступа(что довольно часто) повышено АД?Одним из противопоказаний к применению мексидола является артериальная гипертензия!И еще,аспект применения у детей?На данный момент нет клинических исследований применения мексидола у детей!Или в данной теме обсуждаются только взрослые?!Может и по старинке действуют,но применение лазикса у детей при судорожных приступах пока не вызывало каких-либо криминальных последствий (в стационаре и на ДГЭ тоже),а вот деятелям,применяющим детям на ДГЭ магния сульфат в/м,надо бы дать по рукам-пользы никакой,зато абсцессов потом навалом!
  Ответить с цитированием
Старый 26.06.2008, 13:04   #2
Папа
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Мексидол

О мексидоле: Фармакология: Фармакологическое действие - антиоксидантное, мембраностабилизирующее, ноотропное, церебропротективное, адаптогенное, анксиолитическое.
Тормозит перекисное окисление липидов, повышает активность антиоксидантной системы, активирует энергосинтезирующие функции митохондрий, улучшает энергетический обмен в клетке, способствует поддержанию уровня макроэргов, в т.ч. при стрессовой гипоксии. Активизирует внутриклеточный синтез белка и нуклеиновых кислот, ферментативные процессы цикла Кребса, способствует утилизации глюкозы, синтезу и внутриклеточному накоплению АТФ. Восстанавливает структуру и функции мембран, оказывает модулирующее влияние на мембраносвязанные ферменты, ионные каналы, транспортные системы нейромедиаторов, рецепторные комплексы, в т.ч. ГАМК-бензодиазепиновый, ацетилхолиновый, улучшает синаптическую передачу и взаимосвязь структур мозга.
Улучшает метаболизм и кровоснабжение мозга, реологические свойства крови и микроциркуляцию, функционирование иммунной системы, подавляет агрегацию тромбоцитов. Оказывает антигипоксическое, церебропротективное, анксиолитическое, антистрессорное, ноотропное, антигипнотическое, противосудорожное, противопаркинсоническое и вегетотропное действие.
Ограничения к применению: Детский возраст до 18 лет (безопасность и эффективность применения не определены).rlsnet.ru/opisdrug/MNNDescr.php?mnnid=3049
Вообще-то мы обсуждаем взрослых, но по поводу детей - только ограничения, а не противопоказания. Насчет АД (цитата из РЛС-14, 2006): пациентам с АД выше 180/100 мм рт ст, кризовым тчением артериальной гипертензии и выраженной аффективной неустойчивостью требуется тщательный контроль АД во время проведения терапии мексидолом (с. 489). Артериальная гипертензия при эпистатусе носит транзиторный характер - поэтому мексидол можно и нужно применять под контролем АД.
Насчет же пользы лазикса у детей - вопрос спорный. При преимущественно интерстициальном компоненте отека головного мозга, лазикс, теоретически, может быть полезен. Считается традиционно, что нестабильность сосудистых мембран в детском возрасте увеличивает роль этого компонента. Однако есть и другое мнение - детский организм легче переносит патогенные воздействия, поэтому лазикс не причиняет такого вреда, как у взрослых.
Насчет MgSO4 согласен 100% и не только у детей, но и у взрослых. Эффект - чисто отвлекающий, а осложнений масса. Единственный контингент, коему данный способ введения приносит пользу - "магнийзависимые" бабки - чем больше болит задница, тем легче голове!
Мексидол - есть препарат наших гениев, сделан по заказу великих из гос. аппарата. Никакими полезными действиями не обладает, в том числе такими важными как для него указываются: антигипоксант, церебропротектор, антиконвульсант Также как великий для нашей страны пирацетам, обычно вводят при ОНМК. Но для пирацетама есть одно "но": он всетаки повышает обменные процессы в мозге постредством активации ионных потоков, в условияв гипоперфузии и ишемии ткани это ведет к утрате дополнительный нейронов
На данный момент есть только один антигипоксант и церебропротектор для введения при ОНМК, сейчас идет 3 фаза его исследования в штатах, пока результаты неплохие.Будем надеяться от него будет толк.
  Ответить с цитированием
Старый 26.06.2008, 13:08   #3
Костя
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

В практике реанимационного отделения ни разу не видел какого либо положительного эффекта у наших больных (экстренная хирургия, сочетанная травма, ЧМТ). Хотя специально не исследовал. Но статистика одна и та же - есть в больнице мексидол, али нет такового.
Коллега, я работаю с мексидолом много лет и в клинике и на скорой. Эффект от препарата есть, и не только при ТИА. Привычка не доверять нашим препаратам - вещь, конечно, отличная, но все-таки не только в штатах у людей есть мозги. Единстенное, что надо учитывать - дозы должны быть высокими. Я беседовал в свое время с разработчиками препарата в неформальной обстановке, не связанной с закупкой - вполне вменяемые ребята (они меня, кстати, и научили задолго до официальных стандартов лечить высокими дозами).
И еще один момент: мексидол при эпистатусе - препарат дополнительный. Сам по себе он, конечно, статус не прерывает.
В жизни все бывает...можно загнать это даже как эффект от плацебо Я сам видел такой эффект от мекса, но также я вводил физ. рр и тоже видел эффект и даже от магнезии видел Что это доказывает? Ровным счетом ничего. Я же не спорю - есть же мексидол, заливай больному в башку пока не вырвет. Даже если хоть одному из сотни поможет уже хорошо, помощь этому человеку.
  Ответить с цитированием
Старый 26.06.2008, 13:09   #4
Браин пальма
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Я в своё время встречал в сети человека, который был "железно" уверен, что непременным атрибутом лечения кардиогенного отёка лёгкого является инфузионная терапия большими объёмами жидкости. Дескать "закон Франка-Старлинга": чем больше льёшь – тем сильнее и мощнее сокращения сердца (по крайне мере он так обосновывал свой подход). Трудно сказать, сколько больных он успел погубить своим варварским методом, но он верил в его эффективность и также, как и вы, утверждал, что это “работает”, и предлагал другим попробовать и убедиться. При этом, что весьма характерно для российских медиков, он даже в мыслях не допускал, что его личный опыт может быть одной большой ошибкой. Вывод один: каждый из нас видит только то, что ему заблагорассудится. Поэтому личный опыт никак не может являться критерием эффективности того или иного препарата. Сделайте усилие, пожалуйста, ознакомьтесь с книгами по психологии, чтобы понять достаточно простую мысль: человеку свойственно искажать реальность. Вспомните бабушек, увлекающихся уринотерапией. С их слов, она тоже “работает”. Нам теперь тоже, милая девушка-скальпель (я не ошибся полом?), заняться мочелечительством? Или может быть прислушаемся к опыту радикальных гомеопатов, многие из которых являются нашими коллегами, и будем лечить наркокомы молекулами героина? Откуда мне знать, на чём строятся ваши личные впечатления об эффекте мексидола? Как вы вообще дифференцируете эффект мексидола у конкретного больного от эффекта других препаратов? Только умоляю вас, не рассказывайте мне сказок, о том, как вы ввели больному, с инсультом недельной давности, мексидол, и у него тут же исчез гемипарез. Я к подобного рода болтовне отношусь с большим недоверием. Лучше ответьте на вопрос, есть ли у вас ещё какие-либо доказательства эффективности мексидола, кроме личного опыта? Если да, то какие?
- Личное общение с производителем? Они ж, со слов некоторых, ребята “вменяемые”...
- Официальный сайт? “Не имеет аналогов в России и за рубежом”, “относится к гетероароматическим антиоксидантам”, “ улучшает метаболизм тканей мозга”, “ ингибирует перекисное окисление липидов” и т.д. и т.п. (О господи, ***ня то какая!).
- Фармацевтические справочники типа этого:
ссылка.
Приведите их пожалуйста, а не отсылайте меня к своему личному опыту и опыту ваших коллег, и не заставляйте искать загадочные фармацевтические справочники, где приводятся исследования, доказывающие эффективность мексидола. И напоследок. Видите ли, я не отрицал эффективность данного препарата. Я всего лишь попытался показать человеку, где может содержаться логическая ошибка и следующие за ней неверные выводы в его взгляде на данный вопрос. И всё.

P.S. Почему, кстати, это чертовски эффективное лекарство, не заслужило признания в мире? (Russian, russian, russia, и снова russian, и опять russian). Ну ладно, разработали и производят его в России. Ну почему же западные фармацевтические гиганты, хорошо чувствующие запах прибыли, не заинтересовались им?
  Ответить с цитированием
Старый 26.06.2008, 13:09   #5
Супер
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Смысл этого похода? Я вам написал что эффект от этого препарата не доказан, включая пилотное исследование (отечественное). Во вторых, нет на данным момент вообще нейропротекторов, ну не придумали еще
Выше я написал, что если поможет кому-то - ну делайте! Никакой проблемы.
  Ответить с цитированием
Старый 26.06.2008, 13:09   #6
Нарколог
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Коллеги,дорогие мои,остыньте пожалуйста и смените тон - нехорошо это!!!
Что касается мексидола,то как это уже неоднократно замечалось на сайте и других мед.форумах - препарат не имеет ДОКАЗАННОГО клинического эффекта. Отечественным заказным обзорам и отзывам я лично не доверяю ибо знаю как подобные вещи пишутся.Другое дело личный опыт уважаемых коллег.Сам применял мексидол в терапии больных полинейропатией,алкогольной энцефалопатией, алкогольным абстинентным синдромом и др. - естественно в дополнение к основной терапии.Каких-то выдающихся улучшений/изменений состояния я не увидел.Единственный положительный эффект мексидола - незначительное улучшение когнитивных функций у пациентов перенесших тяжелую алкогольную абстиненцию на фоне хр.алкоголизма 3ст.,но,увы и ах,эффект этот весьма нестойкий.Опять же дозы мексидола должны быть весьма высокими(600-900мг/сут),что довольно накладно для наших пациентов.Препарат назначался внутривенно капельно на 200ml физ.раствора 2раза в день на 4-5дней.
Некоторые мои коллеги отмечали эффективность мексидола в терапии нейролепсии,но не ЗНС,конечно,а нейролептического тремора,салливации,акатизии.Конечно не в виде монотерапии,а в составе комплексного лечения.
  Ответить с цитированием
Старый 26.06.2008, 13:11   #7
Мексидол
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию "Мексидол"

В последние годы во всем мире четко обозначились заболевания, приводящие к инвалидизации: инсульт, эпилепсия, паркинсонизм, нейротравма, психические заболевания, а так же поражения мозга в результате алкоголизма, наркомании и злоупотр***ения лекарствами. Тяжким бременем для общества стала возникающая по различным причинам деменция (расстройства памяти, интеллектуальная недостаточность и т.д.), особенно улиц пожилого возраста.

Защита тканей от дефицита кислорода важна во многих областях медицины — неврологии, хирургии, кардиологии, терапии, что заставляет специалистов искать все новые, более эффективные фармакологические средства для лечения, профилактики сосудистых расстройств и реабилитации пациентов.

В свете этого встал вопрос разработки и внедрения в клиническую практику высокоэффективных препаратов комбинированного действия с минимальными побочными эффектами, с одной стороны, действующих на различные механизмы возникновения и развития болезни и ишемии, а с другой - позволяющие сократить традиционно длительные сроки терапии, исключить назначение неоправданно большого количество лекарственных препаратов, порой дублирующих действие друг друга и увеличивающих риск возникновения осложнений, снизить затраты на лечение и повысить его эффективность.

Предпосылками для создания препарата явились научные работы по изучению биологически активных свободно радикальных молекул начатые в 60-е годы прошлого века под руководством выдающегося советского ученого и нобелевского лауреата Н.Н.Семенова, а затем были продолжены его учениками – академиками Н.М.Эммануэлем и Ю.А.Владимировым. В ходе исследований была установлена роль свободно радикальных молекул, активных форм кислорода, липидных радикалов в нарушении структурной целостности клетки, возникновении и усилении дефицита кислорода. Как выяснилось, свободные радикалы, в связи с их высокой реакционной способностью, обладают возможностью повреждать крупные важные макромолекулы. Возникла необходимость в поиске вещества, которое могло быть использовано в качестве защитного агента от различных повреждающих воздействий и дефицита кислорода. Такое вещество было найдено среди производных 3-оксипиридина. Препарат был разработан ведущими научными учреждениями (ИБХФ им. Н.М. Эммануэля РАН, НИИ фармакологии РАМН и ВНЦ БАВ) и не имеет аналогов в России и за рубежом.

Клиническое изучение препарата проводилось до 1999 года в 17 ведущих клинических учреждениях бывшего СССР в соответствии с рекомендациями Фармакологического государственного комитета Минздрава России. Полный перечень см. в Перечень №1.

Первая промышленная партия препарата, выпущенная в 1999 г. фирмой «Фармасофт» прошла дополнительное клиническое внедрение более чем в 25 лечебных учреждениях страны.

Результаты клинического применения препарата позволили уже в 2000 году включить его в "Перечень лекарственных средств и изделий медицинского назначения, отпускаемых по рецептам врачей бесплатно или со скидкой в г. Москве", приказ Комитета здравоохранения г. Москвы №301 от 13.07.2000 г., а по приказу №79 от 16.02.2001 Препарат рекомендован больницам г. Москвы для закупок (Приложение №11 п. 68).и включен в Список необходимых и важнейших лекарственных средств, для применения во всех учреждениях Медицинского центра Управления делами Президента РФ.

Сейчас Препарат применяется и в странах ближнего зарубежья: на Украине, Беларуси, Казахстане, Армении и Грузии.

Так ПОСТАНОВЛЕНИЕМ МИНИСТЕРСТВА ЗДРАВООХРАНЕНИЯ РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ от 19 июля 2005 г. N 21, Препарат входит в «ПЕРЕЧЕНЬ ОСНОВНЫХ ЛЕКАРСТВЕННЫХ СРЕДСТВ».

А в Казахстане вошёл в список жизненно важных лекарственных средств Приказом Министра здравоохранения Республики Казахстан от 23 декабря 2005 года № 636 О внесении изменений и дополнений в приказ Министра здравоохранения Республики Казахстан от 22 декабря 2004 года № 883 «Об утверждении Списка основных (жизненно важных) лекарственных средств»

Согласно Приказу Министра здравоохранения Республики Украина №169 от 26.04.2003г.Препарат входит в «Перечень ЛС отечественного и иностранного производства, которые могут закупать учреждения здравоохранения, которые полностью или частично финансируются из государственного или местного бюджета»

В 2005 и в 2006 годах Препарат по-прежнему включен в «Перечень лекарственных средств, отпускаемых по рецептам врача (фельдшера) при оказании дополнительной бесплатной медицинской помощи отдельным категориям граждан, имеющим право на получение государственной социальной помощи» ПРИКАЗ МЗСР РФ от 02 декабря 2004 г. N 296, который вступил в силу 1 января 2005 года.

ПРИКАЗ МЗСР РФ от 28 сентября 2005 г. N 601, который вступил в силу с 1 января 2006 года.
  Ответить с цитированием
Старый 26.06.2008, 13:15   #8
незарегистрированный
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Уважаемая коллега гадать не надо, надо верить, ссылку дать не могу, не откроется, вставлю текст.
Neuroprotection – a rational approach for acute ischemic stroke
MedWire – European Stroke Conference (Brussels, Belgium), May 17, 2006: This educational satellite symposium addressed the use of neuroprotection strategies in acute stroke, with a focus on NXY-059, a novel free-radical-trapping agent that is the first neuroprotectant agent to demonstrate efficacy in advanced clinical trials.
NXY-059 is the first neuroprotectant to meet all STAIR criteria, Dr. Davis said, and is also the only such agent to have demonstrated efficacy in phase III clinical trials. The drug is a novel free-radical-trapping agent that acts at several points in the ischemic cascade. NXY-059 reduces infarct size in both transient and permanent infarct models and has a window of opportunity of at least 4 hours. In a marmoset permanent occlusion model, treatment improved motor deficits and spatial neglect, decreased infarct size, and showed long-term histological and functional benefits.
“Extensive phase I/II clinical experience has shown that NXY-059 is well tolerated in acute ischemic and intracerebral hemorrhagic stroke,” Dr. Davis concluded. “The first phase III clinical trial, SAINT I, was positive, and SAINT II is well underway.”

Дальше если честно копировать все лень Надеюсь коллега мы не будем обвинять друг друга впредь в голословности.
  Ответить с цитированием
Старый 26.06.2008, 13:15   #9
Голова
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Пользовался мексидолом на вызовах. Положительный эффект при ОНМК наблюдался после введения 4-6 мл внутривенно практически во всех случаях. На гиперкризах часто пользуюсь мексидолом (2 мл в/в) в целях профилактики преходящих НМК. Хотя чаще даю глицин (10 таб. sub. ling.) Реже - семакс.
На эпилепсии почему-то делать мексидол остерегаюсь. Кто-то говорил, что он может вызвать новый судорожный приступ, поскольку после введения препарата, головному мозгу требуется больше кислорода, а при эпиприступе и так наличествует гипоксия.
А при абстенухе мексидол вообще прекрасно работает в сочетании с обычной терапией.
И очень часто в приёмниках слышу от врачей фразу типа:" Нафига кололи мексидол? Мексидол - препарат хороший, но у нас его нет. И продолжать терапию с его применением мы всё равно не сможем."
  Ответить с цитированием
Старый 10.04.2009, 14:09   #10
Незарегистрированный
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Здравствуйте! А вот скажите, пожалуйста, у меня спинальная амиотрафия вердинга-гоффмана. Мне невропатолог выписала мексидол,оксилипен и нейромультивит/ Учитывая напряженные с ней отношения и странную благожелательность возникло опасение, что меня хотят отравить))) скажите, есть смысл пить?)
Заранее спасибо!
  Ответить с цитированием
Ответ

Социальные закладки

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Мексидол, продолжение Доцент Общение для врачей 8 26.06.2008 13:35


Текущее время: 14:37. Часовой пояс GMT.


Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2011, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Форум общения и взаимопомощи больных людей. Советы для выздоровления.