Форум общения  больных людей. Неизлечимых  болезней  нет!

Форум общения больных людей. Неизлечимых болезней нет! (http://forumjizni.ru/index.php)
-   Про жизнь (http://forumjizni.ru/forumdisplay.php?f=15)
-   -   Кто мы, откуда, куда и зачем?! (http://forumjizni.ru/showthread.php?t=5572)

Каратель Грешников-2000 18.07.2010 08:52

из ****ы горюже!!!

Terminator 18.07.2010 09:14

Каратель Грешников-2000
а ****а откуда взялась?

Кали 18.07.2010 10:50

Лыко мочало - начинай сначала! Какой содержательный диалог, блин!

2004 18.07.2010 13:57

Цитата:

Сообщение от Terminator (Сообщение 24830)
2004
что такое бог?

Выше нашего понимания....

А у Карателя пунктик на одном месте)))))))))) Кто про что, а он.......

Terminator 18.07.2010 15:30

2004
нам не понять, что такое бог?

Каратель Грешников-2000 18.07.2010 20:03

богъ это Ты

Норд 19.07.2010 09:47

Всякое рассуждение, будучи доведено до конца, неизбежно приводит к абсурду.

Я размышлял так: вот Вселенная, вот мы начинаем наш путь к ее границе - где эта граница? Если принять теорию большого взрыва, то получается, что Вселенная расширяется в чем-то еще, не так ли? Это "что-то еще" либо в свою очередь еще в "чем-то еще" находится, что, в принципе, выводит нас на обычную итерацию, либо оно бесконечно.

Бесконечность же - хитрая штука. Сказать просто - объяснить невозможно. Я попытался увязать бесконечность с нашими естественнонаучными представлениями. А попросту рассмотреть бесконечность в математике. Однако, на этот счет в математике выходит тупик, потому что бесконечность там не фигурирует, и, более того - как бы и запрещена (за исключением теории пределов, но там это несколько другое понятие), так как есть аксиоматическое ограничение деления на нуль, частное от которого суть и должно давать бесконечность.

Сейчас, возможно, кто-нибудь уже готов сказать: "Деление на нуль" детектед, можно сливать. Но не торопитесь. Мир на нуль я не поделил, но кое-что все же стоит рассмотреть.

Памятуя, что аксиомы - это тоже не последняя инстанция, и бывало уже, что область науки раздвигали, устанавливая новые аксиомы - например, как было с комплексными числами или неевклидовыми геометриями, я решил составить непротиворечивую математику, в которой можно делить на нуль и в которой, соответственно, можно оперировать бесконечностью. Так вот, если составлять такую систему, приходится втаскивать в нее и еще одно понятие - неопределенность. Это результат операций типа деления ноль на ноль, деление бесконечности на бесконечность, умножение ноля на бесконечность. Неопределенность начинает "разъедать" логику системы, к которой мы привыкли, когда есть одно верное решение, то есть получаем абсурд, нелепый, неприменимый концепт.

Но если подумать, то это суть и дает ответ на вопрос о границах. Выбирая набор аксиом мы определяем для себя реальность, некую наблюдаемую часть нашими органами часть Вселенной, в которой "сходятся решения" и все выглядит в этой ограниченной области логичным и понятным. Замахиваясь на большее, мы получаем протосистему, которая является потенцией, системой, несуществующей для конечного наблюдателя в принципе, потому что для наблюдения надо ограничиться, а, значит, ввести аксиомы, тем самым и определив для себя область наблюдаемого, отсекая все остальное. Потому высшее - Бог, Природа, Вселенский разум - как кто называет, всегда позиционируется с одной стороны как сущее, с другой - непостижимое и недостижимое в форме человека.

Это про мир.

Человек - что это такое? Если смотреть на это сквозь то, что я описал выше, то любой объект, который мы вычленяем из протосреды, это интерпретатор протосреды. То есть мы каким-то образом отражаем в сознании протосреду и так получается наблюдаемая нами реальность. Животные, растения и даже неорганические объекты - те же скалы, тоже интерпретируют среду и у них тоже свое видение мира. В целом же, по моим представлениям, мы не существуем - это такая своего рода флуктуация протосреды, способность Ничто - Быть. Это фундаментальное свойство Ничто, другая сторона.

Все это может напоминать разные религиозные воззрения - трансцендентность Бога, Майю, Атман, Дао - разные концепции, но я пришел к таким заключением не изучая религии, а как описал выше - путем попыток расширить естественнонаучные представления.

Это про нас.

Смысла в нашем существовании, в нашем представлении смысла, похоже нет. Мы действительно Бог, если говорить несколько вульгарно. Проявление Всего_И_Ничего, и биологической оболочкой, вероятно, не заканчиваемся, поэтому в состоянии смерти, наверное, происходит смещение точки наблюдения, расширение ли горизонтов - не знаю. Вместить это в своей голове непросто; того, кому это удается, уже нельзя считать просто человеком, каким являюсь я.

Это о "зачем".

А к вопросу о хаосе, замечу, что представления о хаосе, как о системе, лишенной закономерностей - неверно. Сейчас уже и в математике изучают хаос - вы легко найдете материалы по теме и откроете для себя, что, оказывается, много из нашей жизни как раз объясняется динамикой хаотических систем.

Каратель Грешников-2000 19.07.2010 09:50

капитан очевидность наносит ответный удар!!!

Terminator 19.07.2010 19:30

Норд

Цитата:

мы начинаем наш путь к ее границе
зачем мы начинаем это движение? Движение обусловлено в первую очередь физиологическими потребностями.

Terminator 19.07.2010 19:40

Норд
а где же краткость - сестра таланта, всё гениальное просто?
У меня есть какое-то образование и я ещё чуть-чуть могу воспринимать эту информацию - но истина в простоте (вроде так где-то читал).
Будь проще, переводи примеры из математики на алкоголиков и наркоманов.
На мой взгляд шевеление человека обусловлено физиологическими потребностями:
тело захотело срать - в туалет его отвёл. Захотело есть - на кухню. Захотело спать - в кровать. Захотело секса - к сексуальному партнёру или перед эротическим зрелищем.


Текущее время: 11:39. Часовой пояс GMT.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Форум помощи больным людям - инвалидам, онко и ВИЧ больным.