Форум общения  больных людей. Неизлечимых  болезней  нет!

Форум общения больных людей. Неизлечимых болезней нет! (http://forumjizni.ru/index.php)
-   Про жизнь (http://forumjizni.ru/forumdisplay.php?f=15)
-   -   Кто мы, откуда, куда и зачем?! (http://forumjizni.ru/showthread.php?t=5572)

2004 01.08.2010 16:03

Цитата:

Сообщение от Иерофант (Сообщение 25753)
Самооргоаниция есть ИЗНАЧАЛЬНОЕ ЕСТЕСТВЕНОЕ ИММАНЕНТНОЕ свойство первосубстанции, Великого Непроявленого за пределами существования и не-существования. .

да хоть горшком это назови, суть от этого не поменяется :D

Иерофант 01.08.2010 17:11

Цитата:

Сообщение от 2004 (Сообщение 26486)
да хоть горшком это назови, суть от этого не поменяется :D

Поменяется, ибо этим доказывается, что НИКАКОГО ЛИЧНОГО бога нет и не надо!!!

Иерофант 01.08.2010 17:13

Цитата:

Сообщение от Норд (Сообщение 25684)
Солипсизм еще не дошел в своих рассуждениях до конца. Главное положение солипсизма в чем? - Что существую один я, а мир вокруг меня - мой сон, галлюцинация. При этом солипсизм равняют с эгоизмом - мол, раз все остальные глюки и не более, я могу делать что хочу без тормозов. Но, во-первых, это не дает ответов о бытие самого первичного сознания - что это такое, как оно существует, что это за среда существования. Во-вторых, выбрать сознание, продуцирующее мир можно произвольно, а в итоге приходим все к тому же метасознанию.

Ближе мне трансперсональная психология. Ее начали строить тоже с попыток объяснить то, что наблюдается, а не с предположений о сущности мира. Но я познакомился с ней много позже собственных заключений, и я не транслирую здесь ее положения.

Солипсизм есть самое истинное и адекватное восприятие Мира. И орудие построения Своей Жизни так, как Тебе нужно.

Норд 04.08.2010 05:27

Цитата:

Сообщение от Иерофант (Сообщение 26489)
Солипсизм есть самое истинное и адекватное восприятие Мира. И орудие построения Своей Жизни так, как Тебе нужно.

Первый признак заблуждения - безапелляционные сентенции. Любое отчуждение, отторжение, противопоставление делит мир, то есть не в силах описать его во всей целостности, а просто навязывает определенную доктрину - не важно какую. "Самое адекватное", "самое истинное", "самое-самое" - ущербно, потому что пытается подменить реальность идеей. Эта демонстративная ограниченность преподносится как нечто исключительно важное с претензией на всеобъемлемость, но всеобъемлющее не может что-либо игнорировать или противопоставлять - это вполне очевидно.

Я думаю, что христианство весьма не проработанная религия, с огромными дырами в космологии, например, но она все же не безнадежна. Есть в ней родство с истиной - это краеугольное ее положение, что бог есть Любовь. Любовь, которая никого не отвергает - ни эллина, ни иудея, ни наркомана, ни преступника. Это пример того, где и в чем можно наблюдать хотя бы отблеск истины.

Ну, а насчет орудий для построения жизни - да тут что угодно подойдет: от солипсизма до автомата калашникова. Все ведь зависит от того, чего ты ищешь здесь. Хотя собственные импульсы тоже не стоит переоценивать - сегодня ты хочешь строить Свою Жизнь как Тебе нужно, а завтра видишь, что все суета и томление духа сплошное, а еще через день перестаешь думать и о своей печали по поводу бессмысленности жизни и начинаешь просто жить. Ибо жизнь тебе уже дана, ты существуешь и по большому счету, чтобы ты не изменял - ты не отменишь свое существование. Ты и есть этот самый бог, живущий тысячами, миллионами, миллиардами, триллионами жизней, восприятий, ощущений, чувств. Если ты этого не понимаешь, то винить некого - свою клетку ты построил себе сам. Да и в конце концов - это тоже способ самопознания бога. Как наиграешься, поймешь - также сам легко выйдешь из этой клети.

И ни к чему все эти трагедии : )

Кали 04.08.2010 06:23

Норд, нравится мне Ваше восприятие жизни и философия! Как мои мысли читаете!))

viiip 09.08.2010 06:50

Цитата:

Сообщение от Шнапскапитан (Сообщение 20742)
Друзья, давайте не будем флудить в других темах о вечном и ...непонятном! Предлагаю именно в этой теме обсуждать смысл жизни, творчество Борхеса, Коэльо и других Мэтров непознанного и вечного!..
Всем интересно есть ли жизнь после смерти и что там конкретно происходит!.. Наука с большой долей вероятности говорит, что что-то такое там есть! Лично я могу с уверенностью сказать только про душу-она точно есть! Лично в реанимации развлекался тем, что периодически выходил из тела!))))) Причём сам! Правда по мере выздоровления это делать становилось всё труднее, но помню всё до сих пор! (7 лет прошло) Повод чтобы задуматься! ;))

Когда по реанимации бегал чувак по воде мимо не проходил?
Вот я как раз с уверенностью сказать , и наука без большой доли вероятности а точно со мной согласится - Да жизнь после смерти есть , выглядит она вот так:
[URL=10pix.ru/][IMG]10pix.ru/img1/1979/2038512.jpg[/IMG][/URL]

Иерофант 12.08.2010 18:22

Цитата:

Сообщение от Норд (Сообщение 26784)
Первый признак заблуждения - безапелляционные сентенции. Любое отчуждение, отторжение, противопоставление делит мир, то есть не в силах описать его во всей целостности, а просто навязывает определенную доктрину - не важно какую. "Самое адекватное", "самое истинное", "самое-самое" - ущербно, потому что пытается подменить реальность идеей. Эта демонстративная ограниченность преподносится как нечто исключительно важное с претензией на всеобъемлемость, но всеобъемлющее не может что-либо игнорировать или противопоставлять - это вполне очевидно.

Я думаю, что христианство весьма не проработанная религия, с огромными дырами в космологии, например, но она все же не безнадежна. Есть в ней родство с истиной - это краеугольное ее положение, что бог есть Любовь. Любовь, которая никого не отвергает - ни эллина, ни иудея, ни наркомана, ни преступника. Это пример того, где и в чем можно наблюдать хотя бы отблеск истины.

Ну, а насчет орудий для построения жизни - да тут что угодно подойдет: от солипсизма до автомата калашникова. Все ведь зависит от того, чего ты ищешь здесь. Хотя собственные импульсы тоже не стоит переоценивать - сегодня ты хочешь строить Свою Жизнь как Тебе нужно, а завтра видишь, что все суета и томление духа сплошное, а еще через день перестаешь думать и о своей печали по поводу бессмысленности жизни и начинаешь просто жить. Ибо жизнь тебе уже дана, ты существуешь и по большому счету, чтобы ты не изменял - ты не отменишь свое существование. Ты и есть этот самый бог, живущий тысячами, миллионами, миллиардами, триллионами жизней, восприятий, ощущений, чувств. Если ты этого не понимаешь, то винить некого - свою клетку ты построил себе сам. Да и в конце концов - это тоже способ самопознания бога. Как наиграешься, поймешь - также сам легко выйдешь из этой клети.

И ни к чему все эти трагедии : )

БОГА НЕТ!!! Учение Будды Шакьямуни ДОКАЗАЛО это с помощью и логики (см. Абхидхарму), и мистических интуитивных ПРОЗРЕНИЙ (инсайт) убедительнейше и неопровержимо!!
Бог есть любовь - ИСКУССТВЕННОЕ, не лишенное своекорыстия построение! Любовь - понятие ОТНОСИТЕЛЬНОЕ, любовь ЭГОЦЕНТРИЧНА и всегда ХОЧЕТ ПОЛУЧИТЬ объект своей любви. Иное - АГАПЭ - выдумка, искусственное построение. Аесли учесть , что авраамистского "Бога" НЕ СУЩЕСТВУЕТ, то все эти построения становятся БЕЗНАДЁЖНО искусственными, нежизненными и ОТОРВАННЫМИ от Жизни и Матери-Природы!!!
И никакой суеты и томления духа - это чушь, выдуманная неудачниками-христистами!!! Жизнь ПРЕДЕЛЬНО ясна и понятна - идеал - ГАРМОНИЯ с Матерью-Природой и со ВСЕМИ существами - твоими братьями и сестрами, включая т.н. "неживые" объекты - ибо НЕЖИВОГО в Природе НЕТ!!!

Иерофант 12.08.2010 18:23

Цитата:

Сообщение от viiip (Сообщение 27436)
Когда по реанимации бегал чувак по воде мимо не проходил?
Вот я как раз с уверенностью сказать , и наука без большой доли вероятности а точно со мной согласится - Да жизнь после смерти есть , выглядит она вот так:
[URL=10pix.ru/][IMG]10pix.ru/img1/1979/2038512.jpg[/IMG][/URL]

Наука - ГОВНО! Ибо основана на самом искусственном мировоззрении - материализме. И картинки туда же!

Норд 13.08.2010 06:13

Цитата:

Сообщение от Иерофант (Сообщение 27877)
БОГА НЕТ!!! Учение Будды Шакьямуни ДОКАЗАЛО это с помощью и логики (см. Абхидхарму), и мистических интуитивных ПРОЗРЕНИЙ (инсайт) убедительнейше и неопровержимо!!
Бог есть любовь - ИСКУССТВЕННОЕ, не лишенное своекорыстия построение! Любовь - понятие ОТНОСИТЕЛЬНОЕ, любовь ЭГОЦЕНТРИЧНА и всегда ХОЧЕТ ПОЛУЧИТЬ объект своей любви. Иное - АГАПЭ - выдумка, искусственное построение. Аесли учесть , что авраамистского "Бога" НЕ СУЩЕСТВУЕТ, то все эти построения становятся БЕЗНАДЁЖНО искусственными, нежизненными и ОТОРВАННЫМИ от Жизни и Матери-Природы!!!
И никакой суеты и томления духа - это чушь, выдуманная неудачниками-христистами!!! Жизнь ПРЕДЕЛЬНО ясна и понятна - идеал - ГАРМОНИЯ с Матерью-Природой и со ВСЕМИ существами - твоими братьями и сестрами, включая т.н. "неживые" объекты - ибо НЕЖИВОГО в Природе НЕТ!!!

Когда Бог с улыбкой берет твою руку в свою, словно мама, и ты чувствуешь, как разглаживаются и исчезают все шрамы и узелки в твоей душе, которые накопились за всю твою жизнь, и ты не чаял, что возможно когда-нибудь вернуться к своему чистому источнику, и смех и слезы радости неудержимо рвутся из твоей груди - станешь ли ты говорить Богу, что его нет?

Возможно, ты немного не так понимаешь любовь.

Я вполне соглашаюсь со взглядом буддизма на мир в плане космологии - к чему-то подобному я пришел и сам. Но мне кажется, что наличие цели - достижение Нирваны - в буддийской модели противоречит самой модели. Вся эта круговерть существует и неуничтожима - любое действие в ней имеет ограниченный смысл, в том числе и достижение Нирваны. Божественный вайп - это впечатляет, но в чем смысл этого полного забвения? Бегство от проблем Майи? Недовольство иллюзорностью, несовершенством?

Я в последнее время стал интересоваться воззрениями и космологией буддизма более тщательно - может быть в них найдется что-то, что я упустил. А может ты мне подскажешь?

Иерофант 13.08.2010 16:51

Цитата:

Сообщение от Норд (Сообщение 27911)
Когда Бог с улыбкой берет твою руку в свою, словно мама, и ты чувствуешь, как разглаживаются и исчезают все шрамы и узелки в твоей душе, которые накопились за всю твою жизнь, и ты не чаял, что возможно когда-нибудь вернуться к своему чистому источнику, и смех и слезы радости неудержимо рвутся из твоей груди - станешь ли ты говорить Богу, что его нет?

Возможно, ты немного не так понимаешь любовь.

Я вполне соглашаюсь со взглядом буддизма на мир в плане космологии - к чему-то подобному я пришел и сам. Но мне кажется, что наличие цели - достижение Нирваны - в буддийской модели противоречит самой модели. Вся эта круговерть существует и неуничтожима - любое действие в ней имеет ограниченный смысл, в том числе и достижение Нирваны. Божественный вайп - это впечатляет, но в чем смысл этого полного забвения? Бегство от проблем Майи? Недовольство иллюзорностью, несовершенством?

Я в последнее время стал интересоваться воззрениями и космологией буддизма более тщательно - может быть в них найдется что-то, что я упустил. А может ты мне подскажешь?

Нирвана - термин безнадёжно устаревший. Просветление - вот истинный термин. Означает полное освобождение от иллюзорного восприятия Мира и обретение состояния "татхаты" - вИдения всего такими, каково оно есть НА САМОМ ДЕЛЕ, т.е. вИдение абсолютной и относительной истин, т.е АДЕКВАТНОЕ восприятие реальности. Иллюзорность не есть несовершенство, она есть ЕСТЕСТВЕННОЕ свойство всех ПРОЯВЛЕННЫХ форм.
Достижение Просветления НИКАК не означает прекращения существования, ухода из Мира, ибо согласно философии Махаяны любая двойственность есть иллюзия, Мир ЕДИН - это стопроцентная философия монизма. То есть уходить НЕКУДА! Нирвана и сансара ЕДИНЫ, точка зрения - вот основа различия (Тсасум Лингпа).
Достогши Просветления ты НИКУДА не денешься из этого Мира, но его восприятие, осознание тобою и твои действия станут сопроцентно ДЕКВАТНЫМИ.

А про твою божью любовь....
Мне такая "любовь" ПРОТИВНА, Мне не нужна ещё одна мамочка-нянечка, а вот личное божество - твой духовный ДРУГ, наставник, помощник, защитник и покровитель - это в полной мере присутствует в Дхарме и называется ЙИДАМ (санскр. "ишта-деватта"), но никаких претензий на роль "единого-единственного", как у монотеистов-авраамистов, НЕТ ибыть не может. Ибо никакого творца-вседержителя-судии НЕТ и быть НЕ МОЖЕТ. Это противоестественное умопостроение. Вполне корыстное, кстати.


Текущее время: 06:48. Часовой пояс GMT.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Форум помощи больным людям - инвалидам, онко и ВИЧ больным.