Вот как Б. Немцов расуждает о демократии и дает понятие Либерализму: * http://www.nomad.su/?a=3-200308200014Свобода – это СКВ
На своем интернет-сайте Борис Немцов так определяет понятие "либерализм" - один из базовых принципов существования "СПС". По словам нижегородского политика, "либерализм – это когда личная свобода выше абстрактных интересов какого-то государства… А свобода, в принципе, - это свободно конвертируемая валюта".

недавно прочел и мне лично понравилось это утверждение-6% грехов коллектива падает на начальника.отсюда прямая задача для начальника любого ранга -создавать условия чтоб люди избавлялись от своих пороков (для тех ,кто забыл про вечную душу ,не забывайте про демонов,которые будут рвать пасти за ...домыслите сами),растить и воспитывать своих детей так,чтоб воплотившись в своих правнуках на земле,вы не родилисьв семье воров,убийц.неудачников,наркоманов... *и сами не стали кем-то *из последних по закону кармы.вот оно вечное и понятное,естественное и как-то увязывающее с предками,родом-родней,наций...! я тоже родом из СССР,но почему-то меня это задело,не судите строго,в этом что-то есть

А зачем тогда Немцов рвется к высшим должностям государства, к власти?Ведь задача власти защищать интересы людей и государства. А это не какоето абстрактное государство. Это Россия, это моя страна. И я не хочу чтоб власть на моей земле принадлежала людям, которым наплевать на мое государство.

Чем Немцов лучше В.И. Ленина, заявлявшего, что у пролетариата нет государства?

Анатолий Усов: Чем Немцов лучше В.И. Ленина, заявлявшего, что у пролетариата нет государства?
++++++++++++
Такого Ленин не заявлял. Может приведете цитату?
А вот это - цитата из В.Ленина:
"Если политическая власть в государстве находится в руках такого класса, интересы коего совпадают с интересами большинства, тогда управление государством действительно согласно воле большинства возможно. Если же политическая власть находится в руках класса, интересы коего с интересами большинства расходятся, тогда всякое правление по большинству неизбежно превращается в обман или подавление этого большинства. Всякая буржуазная республика показывает нам сотни и тысячи примеров этого.."
"О конституционных иллюзиях" – Полн. собр. соч., т, 34, с. 38-39.
Вы еще не ощущаете на себе, что оказались в "буржуазной республике"?

То, чем сейчас занимается Б.Немцов со товарищи - это попытка КОНСТИТУЦИОННЫМИ СПОСОБАМИ исправить произошедшие искажения основных принципов построения ИСПОЛНИТЕЛЬНОЙ и ПРЕДСТАВИТЕЛЬНОЙ ветвей власти в России. Искажений, произошедших с подачи В.Путина - "гаранта" конституции в нулевые годы при попустительстве Российской Госдумы.
Вы обвиняете Немцова, что обладая ограниченными властными полномочиями при *Б. Ельцине он не смог что-то предпринять?
Но логичнее тогда обвинить Бориса Ефимовича в том, что он НЕ СМОГ ТОГДА СТАТЬ ПРЕЗИДЕНТОМ РОССИИ, что РЕАЛЬНО позволило бы ему ПОЛУЧИВ РЕАЛЬНУЮ ВЛАСТЬ и ОТВЕТСТВЕННОСТЬ провести в жизнь свои принципы.
Так в этом можно обвинить ЛЮБОГО из нас - "Почему ТЫ не президент России - если такой умный?"

Знаете. Голосовал я и за Путина и за Медведева, но не увидел ничего хорошего. Неужели людям нужны 2 вещи в жизни: это власть и деньги!? А что будет с простыми людьми? А этот Министр Обороны? Где его взяли? Он развалил всю армию! Вот это демократия? Это демократическое общество? Да плевал я на такую демократию. Я просыпаюсь каждое утро и думаю что же мне уготовили сегодня? Я иногда начинаю думать что нам Жириновского нужно! Чтоб моя жена нормально родила в обычном роддоме нужно заплатить, а за что платить? Где у военных деньги? Бесит эта коррупция!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!! А за нами будущее! Мы молодешь, а нас так...Я не могу в словах выразить то о чем хотел бы рассказать!

Да, Николай. Не только *у Вас сейчас такой пессимизм в душе.
Вот мы здесь и пытаемся разобраться, стоит ли и на предстоящих выборах голосовать за Путина-Медведева.
Вы наверное совсем недавно отслужили в Российской армии и знаете
о положении в ней сейчас? Может расскажете?

Привожу слова В.И. Ленина Этопонятие точно и ясно определено "Коммунистическим Манифестом" в блестя*щих страницах, которые целиком были проверены иоправданы на опыте. Ленин читает выдержку из "Коммунистического Манифеста", вкоторой понятие отечества рассмат*ривается как историческая категория,отвечающая развитию общества на определенной его стадии, а затем становящаясяизлишней. Пролетариат не может любить того, чего у него нет. У пролетариата нетотечества. *Полн. собр. соч.В.И. Ленина т.26 стр.32

Да, есть такая цитата, вы правы. Но ОТЕЧЕСТВО и ГОСУДАРСТВО - суть РАЗНЫЕ понятия, не находите?

Извините , конечно . Первый день в группе . А ЕСЛИ МОДНО ТО ЧЕ ???

ОТЕЧЕСТВО и ГОСУДАРСТВО - суть РАЗНЫЕ-это точно. я за демократию! здорово жить ,когда всё можешь сказать ,что думаешь и за это тебе ни чего не будет!

а, есть такая цитата, вы правы. Но ОТЕЧЕСТВО и ГОСУДАРСТВО - суть РАЗНЫЕ понятия, не находите?*******************************8 Ах , простите. Суть понятия разные. Но , надеюсь Вы поняли мои слова? По немцову :Совесть, Родина (отечество) и Свобода - это понятия продажные, это вопрос цены. * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * Напомню слова Немцова:"либерализм – это когда личная свобода выше абстрактных интересов какого-то государства… А свобода, в принципе, - это свободно конвертируемая валюта".

Анатолий Усов:
Напомню слова Немцова:"либерализм – это когда личная свобода выше абстрактных интересов какого-то государства… А свобода, в принципе, - это свободно конвертируемая валюта".
++++++++++++++++++++++++++++++++
Где черпать информацию лично для себя, Анатолий, это конечно ваше личное дело. Можете и дальше побираться по разным ФэСэБэшным выгребным ямам, типа compromat.ru
Но хотя бы потрудитесь не распространять эту вонь в * других местах. Привожу неискаженную цитату
Б.НЕМЦОВ: "Что такое либерализм? Либерализм – это когда интересы каждого человека выше, чем интересы бюрократии – вот, что такое либерализм. И я термин «разгул либерализма» не пойму никогда. Если мы жизнь, здоровье, благосостояние людей ни во что не ставим - вот это катастрофа.."
А теперь укажите пожалуйста источник приведенной вами фразы - про "СКВ.."

Цитата Б. Немцова взята с сайта радио "Эхо Москвы".Эти слова он произнес во время программы "Клинч" 06.11.2007

Да я указывал источник, читайте ниже, если хотите вот это же еще в другом месте:http://community.livejournal.com/segodnia_ru/59206.html

Анатолий Усов:
Да я указывал источник, читайте ниже, если хотите вот это же еще в другом месте:http://community.livejournal.com/segodnia_ru/59206.html
===================================
Ну так вы и пишите, что "по словам уважаемого мною источника -
Леонида Малкина, который по своему разумению может интерпретировать и преподносить информацию, Б. Немцов возможно сказал\написал то, и то...."
Обратитесь к непосредственным источникам. Не пользуйтесь тенденциозными пересказами.
Выше я дал распечатку РЕАЛЬНО произнесенного Немцовым.
Неужели не видите разницы?
Будете адекватнее...

Будете адекватнее...********************************88888 Андрей, я признаю свою ошибку, что сослался на источники(их несколько) не проверив их. Но это не *существенный аргумент в споре. С таким же успехом можно привести в пример то, что я пишу с ошибками.. Но по сути всех выдвинутых мной претензий Немцову, вы не смогли предъявить не одного серьезного аргумента. Одно словоблудие. Вы и Ваша так и не созданная до сих пор партия *не адекватна. И то , что в ней такие пропагандисты как Вы, говорит, о том, что у неё нет будущего.

Что-то мне подсказывает, что быть демократом, это означает уважать людей. И значит это не стоит оценивать с точки зрения моды. Это *работа над самим собой. Но приятная работа.

Антолий Усов:
Андрей, я признаю свою ошибку, что сослался на источники(их несколько) не проверив их. Но это не *существенный аргумент в споре. С таким же успехом можно привести в пример то, что я пишу с ошибками.. Но по сути всех выдвинутых мной претензий Немцову, вы не смогли предъявить не одного серьезного аргумента. Одно словоблудие. Вы и Ваша так и не созданная до сих пор партия *не адекватна. И то , что в ней такие пропагандисты как Вы, говорит, о том, что у неё нет будущего.
-------------------------------------------------
Есть критика, а есть критиканство. Есть аргументация на примерах, а есть словоблудие. Есть адекватность восприятия обстановки, а есть желание спрятать голову в песок. Есть желание побудить думать, а есть и гнилая пропаганда.
Пусть те, кто читают все эти посты - сами и разберутся - КТО и ЧТО собой представляет.
Это и есть один из элементов ДЕМОКРАТИИ - когда КАЖДЫЙ - не безмозглая щепка в потоке воды, а Гражданин, способный думать, оценивать и ДЕЛАТЬ СВОЙ ВЫБОР.
СЛОЖНО. Но всё ещё - ПОЧЁТНО. А мода - явление приходящее..

Марина Матвеева
ОТЕЧЕСТВО и ГОСУДАРСТВО - суть РАЗНЫЕ-это точно. я за демократию! здорово жить ,когда всё можешь сказать ,что думаешь и за это тебе ни чего не будет!
<p class="bottom" style="color: rgb(102, 102, 102); padding-top: 3px; padding-right: 0px; padding-bottom: 0px; padding-left: 0px; text-align: left; ">-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------А я, например, не уверена, что в ближайшем времени (если ничего не изменится) "ничего не будет". *Мне уже видеться на горизонте 37 год... и не мне одной, к сожалению. Поэтому Имеет смысл подумать не о том, кем быть *модно, а срочно вступать в оппозицию и сделать все возможное, что бы это сделали все друзья и знакомые, как минимум.

Андрей, спасибо, что напомнили *людям *банальные истины. Но члены Вашей (даже не партии) а группы в одноклассниках "воды в рот набрали". Где их мнение, где их горячая поддержка,хотя бы обсуждение. Ваши "псевдодемократические лозунги" - глас вопиющего в пустыне. И это все по той причине, что люди понимают :"Немцов и его подельники" - это очередной обман, попытка оттолкнуть от корыта власти представителей сегодняшней группы товарищей *и занять их место".

Анатолий, Вы категорически не правы! Люди молчат, потому, что глядя на вашу с Андреем переписку, думается, что Вы просто решили поспорить, т.к. больше заняться нечем. Не нравится это сообщество, вступите в другое, найдите единомышленников. Что вы тут делаете?

Не нравится это сообщество, вступите в другое, найдите единомышленников. Что вы тут делаете?********************************** Ищу истину. А Вы что тут делаете? Представьте себе. что я ушел из этой группы. Члены этого "болота" начнут сюсюкать *о том какой плохой режим, как хороша демократия. А где предложения о том что делать, как делать? Тоска смертная начнется. Да и по сути никто не опроверг ни одного моего поста. Все больше убеждаюсь, здесь собралась группа зевак, не более. Никакой угрозы режиму Вы *не несете И ничего народу предложить в принципе не можете. Политические импотенты во главе с политическими трупами.

Быть демократом не модно. Верно ли?
------------------------------------------------------------------
В наше время и человеком не модно быть. Это я констатирую взирая на сливки общества ( элиту )

Тоска смертная начнется************** Спасибо за беспокойство!))) **********Все больше убеждаюсь, здесь собралась группа зевак, не более.*************Это называется "сторонники". *А вы думали, что активисты и люди, которые в состоянии "составить конкуренцию режиму" будут заниматься болтовней в одноклассниках?

"Болтовня" тоже нужна. Если нам не дают болтать по ТВ, то свое слово скажем здесь.

Анюта, вы хотите чтобы массовость одни политики создавали. А еще имеете притензии к Каспарову что их кучка.

Болтовня, конечно нужна, иначе зачем мы здесь? А массовость одни политики составлять не могут, политики пусть составляют конкуренцию режиму, а мы их поддержим своей "болтовней" и массовостью.

О демократии в нашей стране простой смертный человек вспоминает тогда, когда из за его болтовни его могут наказать, а нет нельзя,в суде доказывает, что у нас демократия и имеет право на самовыражение и свое личное мнение. А по большому счету, мы Россияне, давно уже поняли, что в нашей стране демократия это абстрактное понятие, за границей так живут и мы должны им соответствовать-называться демократами. А на самом деле нашей власти глубоко до одного места мнение народа. И демократами не то что не модно быть, а просто все знают , что наша демократия это большая мохнатая рук чиновника, которая загребает все больше и больше бюджетных денег в личный карман при этом пытается заговорить глаза народу своей болтовней.

Аналогично и на Украине, только у нас болтовни больше, на которую не обращают внимания

Количество перейдет в качество. Когда мы поймем, что нас миллионы, а чиновников, цитата Валентины, которым до нас, как до одного места, - только десятки тысяч, то ситуация изменится.

Интересно. а кто их будет уменьшать. Народ еще не созрел до массового возмущения. Все терпят и терпят. а на площади выходить нет не хотят, или *боятся или *лидера ждут. Для меня например наше правительство во главе с президентом не лидеры.Правительство с нами ведет психологическую борьбу. Наше сознание блокирует от массового возмущения. А у меня уже терпение на пределе. Это как струна, натянута до такого состояние, что вот вот сейчас разорвется.

Конечно же я никого никуда не агитирую. Это мое личное высказывание как демократа.

Последняя капля это коммунальные услуги. Ну просто беспредел какой то.

Потихоньку народ выходит на улицы. Теперь уже власть не может запретить пикеты 31 числа. Потребовался год, чтобы отстоять свободу собраний.

Коммунальные услуги это да! А меня поразило мнение одной студентки, которая сказала "Зачем я в партию пойду? Еще за границу потом не выпустят...." Представляете?! Это целая тема для разговора - образование молодежи... А Вы говорите: "потихоньку народ выходит" Как-то надо активнее с молодежью работать*-)

Человек любит где тепло и уютно. Если патриотизм на нулю - идет к соседу греться. Опять же патриотизм - любовь к теплому и уютному.

Быть демократом не модно. Верно ли?-------------------------------------------- Действующее руководство нашей страны этим термином воспользовались для "захвата" власти. Настоящую демократию, которую представляет наша конституция, *так и не удалось воплатить в жизнь, по причине коррумпированности высшего руководства страны и др. Нежелание исполнять законы возникло в связи с первоочедными потребностями личного богатения, а не заботы о благосостоянии народа....В связи с этим у многих граждан нашей страны демократия стала невольно ассоциироваться со вседозволенностью и безнаказанностью, что сейчас и имеет место быть. Но необходимо осознавать, что это не так. Как форма правления, демократия является одной из самых комфортных форм для народа. В данный момент, в нашей стране, хоть и установлен демократический режим, на деле он все больше напоминает автолитарный.

вы только задумайтесь хотя бы о терминах-власть народа(какого? нищего)над кем ?олигархами(за ними деньги,ресурсы,реальная власть).вы сами то в это можете поверить-чтоб мужик с 3 ру***ми в кармане мог тягаться с олигархом .это о демократии.ну а подробнее вспомните что Греки говорили по этому поводу.у славян было ВЕЧЕ и это было народоправие