Форум общения  больных людей. Неизлечимых  болезней  нет!

Форум общения больных людей. Неизлечимых болезней нет! (http://forumjizni.ru/index.php)
-   Пообщаемся (http://forumjizni.ru/forumdisplay.php?f=44)
-   -   Как Вы относитесь к попрошайкам инвалидам? (http://forumjizni.ru/showthread.php?t=116)

Admin 18.07.2008 22:37

Как Вы относитесь к попрошайкам инвалидам?
 
Собственно тема, и как Вам то что нищие показывают на показ свои уродства и болезни?

Алла 14.10.2008 12:51

я им подаю. немного, но подаю.
не потому что я такая правильная и милосердная. я прекрасно понимаю, что многие из них эти деньги попросту пропьют.
я прекрасно знаю, что существует так называемая нищая мафия, когда людей насильно заставляют собирать милостыню, а потом заберут у них все. сама наблюдала это своими глазами. ну что же, может этого человека от моих рубликов меньше бить будут.

я прекрасно знаю, что из любой ситуации можно найти выход, зарабатывать себе на хлеб. но далеко не все такие сильные, которые могут преодолеть все эти препятствия и бороться со своей беспомощностью.
да,я восхищаюсь теми инвалидами, которые не смотря ни на что, живут и радуются жизни! я знала мальчика, который оставшись без рук (только 10 сантиметровые культи) рисовал шедевры протезами.
я восхищаюсь спортсменами на инвалидных колясках!

но далеко не всем суждено все это преодолеть и стать сильными. у нас очень жестокое государство. и люди словно прячутся от инвалидов, считая, что такого просто не должно быть и все вокруг должны быть красивыми и здоровыми.

может быть некоторые, выходя на улицу, бросают вызов обществу, хотят показать, что они есть и хотят жить так или иначе.

кто-то раздражается. мне кажется, они просто хотя спрятать голову в песок, хотят, чтобы все вогруг было прекрасно и правильно.
но они есть и не обязаны прятаться от мира.
а то, что попрошайки - это их выбор, за который я не могу осуждать.
они никого не убивают, никому не приносят зла. они просто стоят или сидят и ждут, когда им подадут. это их выбор жизни и существования.

никто из нас не застрахован от того, чтобы вдруг стать инвалидом.
может не отворачиваться, не раздражаться, а просто помнить, что они есть среди нас! и те, кто выстояли и живут полнокровной жизнью - тоже воспользовались чьей-то помощью - материальной или психологической. а другому помочь было некому. вот и опустились.

Admin 17.10.2008 15:27

да, попрошайничество самый простой выход, к сожалению, сейчас практически единственный для многих. ужасно бедать деньги на инвалидах, как милиция это допускает?

Алла 17.10.2008 15:43

Цитата:

как милиция это допускает?
они сами на этом очень хорошо зарабатывают :) откат еще тот получают.
так же, как и на проститутках и на детях попрошаек и на многом другом

Admin 20.10.2008 05:08

да, я по россии или орт пеердачку смотрел, правда на ментах там внимания ен акцентировали, что они в доле.
когда же будет порядок....
вообще у нас есть социальная нормальная помошь инвалидам?

ОЗЯ 26.10.2008 22:01

привычно уже отношусь я,и подаю тоже им...обидно что такое государство как россия не может позаботиться о таких людях и им приходится просить

Admin 02.11.2008 11:53

уверен что деньги выделяються, наверняка в небольших размерах.
а вообще как можно помочь бездомным и попрошайкам?
какие объёмы средств нужны?
как бы вы позаботились о них?

ОЗЯ 29.11.2008 13:01

боюсь админ всем не помочь,и лишь единицам из них нужна помощь..остальные сами выбрали такую жизнь и большинству уже не помочь как мне кажется.тут как у к. маркса,естественный отбор.жилье надо предоставлять им и работу,ну и пакет социальный.а если же они не захотят работать и будут продолжать вести аморальный образ жизни,тогда тут и разговаривать нечего,обратно на улицу

Admin 29.11.2008 23:27

а как решали проблему бомжей в ссср?

ОЗЯ 29.11.2008 23:41

я родился и прожил до шести лет при советской власти ))) так что ответ мне не известен..

Admin 01.12.2008 07:21

может история подскажет хорошее и гуманное решение этой проблемы?

ОЗЯ 01.12.2008 15:10

к сожалению не было ничего подобного,даже в высоко развитых странах..в принципе к ним можно отнести и россию,но речь об америкосах,у них они тоже есть,всем не помочь,их там тоже не мало,но социальное обеспечение у них в разы лучше развито чем у нас,и тем не менее!те которые хотят вылезти из этого и лезут всеми силами,находят поддержку,не все и не большую,хотя не маловажную.одним из выходов могло бы стать создание специальных фондов(благотворительных),в плане не только создание новых,а их развитие,специализация,которые чисто на таких бы людей ориентированы были.хотя сейчас в условия финансового кризиса это тоже маловероятно (

evgeiva 1974 10.01.2009 09:19

у нас в городе Тольятти попрошайка жил,его все знали,колясочник,так он очень богатый человек был.а попрошайничество - это его хобби было,ну и дополнительный заработока че,неплохо!!!!!

Admin 10.01.2009 12:30

Думаю это редкий случай, попрашайка-миллионер.
Нужны центры - в них бы лечили попрошаек и бомжей, заставляли их работать, и деньги на создание таких центров.

ОЗЯ 10.01.2009 23:44

Это как ссср?да не потянуть пока нашей стране такое...ваще бы да,хорошо было бы

Admin 12.01.2009 07:18

А почему не потянуть, в сумме будет выгодно стране. Сделать что-то типа гулага.
Бомжи работают, зарабатывают денег государству, а их лечат и кормят, предаставляют жильё или нары.

ОЗЯ 23.01.2009 18:56

В стране демократия!насильно заставлять работать,это нарушение прав и свобод человека

kotia 01.02.2009 07:22

Не люблю попрошаек, в том числе и попрошаек-инвалидов. Дело в том, что я сама инвалид 3 группы (шестой год живу с имплантированным кардиостимулятором), но работаю, несмотря на инвалидность и пенсионный возраст. Работаю в колледже, зарабатываю очень прилично, пенсия максимальная, есть небольшая доплата по инвалидности (так называемое госспецпособие). Полные пособия по инвалидности в нашей стране (Казахстан) довольно солидные, кроме того все инвалиды имеют льготы на медпрепараты, а некоторые лекарства вообще получают бесплатно, ну и другие льготы есть.
А в СССР проблему бомжей решали просто: давали срок за тунеядство.
Что касается центров реабилитации для бомжей, то, думаю, не все туда будут рваться. По поведению и безмятежным лицам большинства бездомных (их у нас много) похоже, что такая вольная жизнь им вполне по душе.

Незарегистрированный 05.03.2009 17:00

Во многих молитвах, написано:
"В протянутую руку - положите..."

Aдольф Гитлер 19.01.2011 04:30

Цитата:

Сообщение от Admin (Сообщение 1061)
Собственно тема, и как Вам то что нищие показывают на показ свои уродства и болезни?

На днях стою в метро. Рядом "беременная", лет 20 с огромным животом просит милостыню, рядом с ней бомж. Она спрашивает бомжа:
- у меня не слишком большой живот? Не надо уменьшить?

Тут иду по переходу. Толпа цыганок. В этой толпе, из одной делают инвалидку. Нагнула ногу в колене и надевает на колено костыль.

В газете полно обьявлений "работа для инвалидов". Предлагают побираться в метро.

Есть профессиональные попрошайки. Они побираются почти у всех углах на метро, но выглядят одинаково. С черным платком, так что-бы лица не видно было, очками, еще с иконкой.

Вобщем, я не подаю милостыню.

Aдольф Гитлер 19.01.2011 04:33

Цитата:

Сообщение от Admin (Сообщение 1807)
да, попрошайничество самый простой выход, к сожалению, сейчас практически единственный для многих. ужасно бедать деньги на инвалидах, как милиция это допускает?

Милиция бережет тех кто ее бережет. Она у нас для всего крыша. И для наркоты и для проституток и для нищих тоже. Лишь бы деньги отстегивали.

Aдольф Гитлер 19.01.2011 04:36

Цитата:

Сообщение от Admin (Сообщение 2596)
а как решали проблему бомжей в ссср?

Называли тунеядцами и лечили трудотерапией на БАМЕ. Все бомжи каналы рыли или ЖД дороги строили.

Aдольф Гитлер 19.01.2011 04:38

Цитата:

Сообщение от Admin (Сообщение 2612)
может история подскажет хорошее и гуманное решение этой проблемы?

Да, есть такие примеры. Адольф Гитлер справился с этой проблемой при помощи эвтаназии.

Йозеф 19.01.2011 04:53

Цитата:

Сообщение от Admin (Сообщение 2823)
Думаю это редкий случай, попрашайка-миллионер.
Нужны центры - в них бы лечили попрошаек и бомжей, заставляли их работать, и деньги на создание таких центров.

У нас в стране давным-давно капитализм. Бомжи ни кому не нужны и денег на них тратить ни кто не будет. Они долго не живут. Средний срок жизни бомжа 5 лет. Так. что ими можно и не заниматься. Сами передохнут.

Йозеф 19.01.2011 04:55

Цитата:

Сообщение от Admin (Сообщение 2835)
А почему не потянуть, в сумме будет выгодно стране. Сделать что-то типа гулага.
Бомжи работают, зарабатывают денег государству, а их лечат и кормят, предаставляют жильё или нары.

Вот это хорошая идея. Всех бомжей в строй лагеря! Админ нормальную идею подогнал. Наверное для него это и есть "гуманное решение проблемы". Я с ним полностью согласен.

Йозеф 19.01.2011 04:57

Цитата:

Сообщение от Незарегистрированный (Сообщение 2971)
Во многих молитвах, написано:
"В протянутую руку - положите..."

Сейчас все так и делают. В протянутую руку кладут Х-й.

Neutron_star 19.01.2011 05:34

Проблема в том что бомжи не хотят работать))
У нас на районе бомжики песочком посыпают дорожки, лед колят...им платят небольшую денюжку

Самую грязную работу найти может любой...все остальные просто не хотят

troll') 19.01.2011 05:45

я вас обожаю!

Valdemar 19.01.2011 08:53

Я не подаю, все равно это ни чего не изменит в жизни попрошайки. А вот если человек играет на муз. инструменте, и при этом неплохо поет, то я не подаю, а оплачиваю человеку работу.


В СССР бомжей в тюрьму сажали за тунеядство. Бомжи как и проститутки, говорят что мол у них нет выхода, а на самом деле самим нравится такая жизнь, потерял паспорт? иди в паспортный стол по месту жительства - восстановят, лишился жилья? можно найти работу на стройке где еще общагу дадут. Это я про бомжей, ну а больные, другой вопрос, хотя больным кажется пенсия полагается?

Haze 19.01.2011 18:38

я тоже иногда подаю.ток не синякам и не циганьям.
Valdemar,пенсии это жалкие копейки.у меня знакомый недавно с дурки освободился..пенсию ему начислили 3500р.вот как прожить на эти деньги?

Мэрия 19.01.2011 18:51

Цитата:

Сообщение от Алла (Сообщение 1764)
я им подаю. немного, но подаю.
не потому что я такая правильная и милосердная. я прекрасно понимаю, что многие из них эти деньги попросту пропьют.
я прекрасно знаю, что существует так называемая нищая мафия, когда людей насильно заставляют собирать милостыню, а потом заберут у них все. сама наблюдала это своими глазами. ну что же, может этого человека от моих рубликов меньше бить будут.

я прекрасно знаю, что из любой ситуации можно найти выход, зарабатывать себе на хлеб. но далеко не все такие сильные, которые могут преодолеть все эти препятствия и бороться со своей беспомощностью.
да,я восхищаюсь теми инвалидами, которые не смотря ни на что, живут и радуются жизни! я знала мальчика, который оставшись без рук (только 10 сантиметровые культи) рисовал шедевры протезами.
я восхищаюсь спортсменами на инвалидных колясках!

но далеко не всем суждено все это преодолеть и стать сильными. у нас очень жестокое государство. и люди словно прячутся от инвалидов, считая, что такого просто не должно быть и все вокруг должны быть красивыми и здоровыми.

может быть некоторые, выходя на улицу, бросают вызов обществу, хотят показать, что они есть и хотят жить так или иначе.

кто-то раздражается. мне кажется, они просто хотя спрятать голову в песок, хотят, чтобы все вогруг было прекрасно и правильно.
но они есть и не обязаны прятаться от мира.
а то, что попрошайки - это их выбор, за который я не могу осуждать.
они никого не убивают, никому не приносят зла. они просто стоят или сидят и ждут, когда им подадут. это их выбор жизни и существования.

никто из нас не застрахован от того, чтобы вдруг стать инвалидом.
может не отворачиваться, не раздражаться, а просто помнить, что они есть среди нас! и те, кто выстояли и живут полнокровной жизнью - тоже воспользовались чьей-то помощью - материальной или психологической. а другому помочь было некому. вот и опустились.

А я с ней полностью согласна, никто из нас не застрахован, и не известно как мы сами себя поведем в такой ситуации.

Лучик 19.01.2011 18:52

Сложный вопрос. Есть же не только единичные попрошайки, но и мафия. Т.е. попрошайки отдают большую часть "милостыни" пахану. Крупные деньги лучше не светить, имхо. У нас в центре города еще можно подавать, там милиция жестче следит за этим и собирают в основном для себя. А в отдаленных районах все просчитано. Я даже знаю одного пахана, он меня лет сто, как избить обещается, рожа крысиная.. Но сам иногда подаю. Инвалидов жалко.

Лучик 19.01.2011 18:56

Цитата:

Сообщение от Valdemar (Сообщение 78016)
В СССР бомжей в тюрьму сажали за тунеядство. Бомжи как и проститутки, говорят что мол у них нет выхода, а на самом деле самим нравится такая жизнь, потерял паспорт? иди в паспортный стол по месту жительства - восстановят, лишился жилья? можно найти работу на стройке где еще общагу дадут.

А на***а бомжам работа? Они за пол дня по косарю срубают. А если учесть, что за квартиру им платить не надо, и пьют они обычно не мартини, то можно бухать не перебухать..

Мэрия 19.01.2011 18:58

Цитата:

Сообщение от Лучик (Сообщение 78251)
Сложный вопрос. Есть же не только единичные попрошайки, но и мафия. Т.е. попрошайки отдают большую часть "милостыни" пахану. Крупные деньги лучше не светить, имхо. У нас в центре города еще можно подавать, там милиция жестче следит за этим и собирают в основном для себя. А в отдаленных районах все просчитано. Я даже знаю одного пахана, он меня лет сто, как избить обещается, рожа крысиная.. Но сам иногда подаю. Инвалидов жалко.

Согласна, что сложный. Мне их тоже жалко, даже бомжей. *** и знает куда саму жизнь заведет. Так что я мелочь стараюсь подать, от меня не убудет. Ну и так как человек я все таки верующий, ни помню правда где именно в библии сказано. Что ни надо всматриваться в лицо просящего, Бог все видит.

[noname] 19.01.2011 19:00

Цитата:

Сообщение от Лучик (Сообщение 78251)
Сложный вопрос. Есть же не только единичные попрошайки, но и мафия. Т.е. попрошайки отдают большую часть "милостыни" пахану. Крупные деньги лучше не светить, имхо. У нас в центре города еще можно подавать, там милиция жестче следит за этим и собирают в основном для себя. А в отдаленных районах все просчитано. Я даже знаю одного пахана, он меня лет сто, как избить обещается, рожа крысиная.. Но сам иногда подаю. Инвалидов жалко.

95% это бизнес, есть конечно единичные, но их быстро либо прибирают к рукам, либо вытесняют. не подаю, но если есть возможность лучше дать хлебом а не деньгами.

Хk8HSa 19.01.2011 19:07

Цитата:

Сообщение от Neutron_star (Сообщение 77990)
Проблема в том что бомжи не хотят работать))
У нас на районе бомжики песочком посыпают дорожки, лед колят...им платят небольшую денюжку

Самую грязную работу найти может любой...все остальные просто не хотят

Бомжи не хотят работать, они сами виноваты...Я вот не пойму, вы это что себе говорите, что-бы чувствовать себя более комфортно? Бомжи такие же люди как и все остальные. Есть там и те кто и сам виноват, но в основном это зеки, которых выпустили, детдомовцы и простые работяги, которых кинули с работай и им стыдно и не на что ехать домой. У многих и дома то нет. Им не куда возвращаться, кого-то обманули, у кого-то квартира сгорела....В нормальной стране, людям помогают а в рашке людей добивают.

Ния 19.01.2011 19:14

...жаль, не могу конкретно вспомнить откуда у меня в памяти такой эпизод:
проходил самодостаточный мужчина мимо старого человека, просящего милостыню и он кроме того, что дал ему деньги, еще и пожал руку ) просто так, по человечески... на что тот - прослезился... меня впечатлило )

oxyennaja 19.01.2011 20:05

Я знаю одного бомжа. В последний раз я его видела у метро ВДНХ. Когда я с ним познакомилась он был директором трех мебельных магазинов в центре Москвы. Его отправили в Италию за мебелью, дали 700тыщ баксов. Он их как-то спустил в казино. В Москве есть жена, и дочка, он от них скрывается, потому что и у них были проблемы, через них его пытались найти в первую очередь. Он мне рассказывал как он стоял и собирал милостыню, а мимо прошла дочь. Она его не узнала. Когда он мне это говорил, он плакал. Сейчас у него гепатит и отказывают почки. А может он уже и умер. Давно его не видела....
Бомжом может стать каждый. Сегодня олигарх, а завтра бомж.... Это запросто.

Лучик 19.01.2011 20:09

Редкий случай. В основном это спившиеся люди, которые сами не хотят исправлять свою судьбу.

Jiharka 19.01.2011 20:52

а вот у меня тут же вопрос возникает....будучи деректором 3 меб. магазинов в центре он имел приличный доход,да и воровал поди нехило....и не смог отдать 700 тыс?! да не верю! ради семьи можно и дачу продать и машинку и в долги влезть...а если уж там так серьезно все,то долг в любом случае с семьи сдерут,что еще хуже...
и опять таки вывод только один-сам виноват...играть его никто не просил...


Текущее время: 07:22. Часовой пояс GMT.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Форум помощи больным людям - инвалидам, онко и ВИЧ больным.