Что сказать больному???
 

У моей матери метастаз рака в головном мозгу. Ей дружно "втираем", что это всё чепуха, что это вовсе не МТС, а скрытый инсульт. Бред, конечно, но она тоже надеется... Через неделю еду за ней ухаживать на Украину. Когда начнут колоть сильные обезболивающие, она всё поймёт.Хоть сама и работаю сестрой-хозяйкой в онкологии, но сейчас растерялась! Совершенно не умею врать -- краснею, синею, потею, заикаюсь... Что делать? Как поступать?

У меня похожая проблема. Пару недель назад отцу поставили страшный диагноз: рак желудка 4 степени, сильное матастазирование, с переходом на пищевод и другие органы. Врачи из онкодиспансера выписали его умирать, с каждым днем пища все труднее и труднее поступает в организм, хотя мы ее измельчаем в кашеобразную, более жидкую. Он не значет о диагнозе ни слова, думает и надеется, что вылечится. Никакого лечения врачи не назначают, они от него отказались, онколог по местужительства сказала, что может лишь выписать обезбаливающие. А у него с каждым днем вопросы и философствования увеличиваются. Как быть в данной ситуации? Помогите кто сталкивался с такой проблемой!!!

Когда пища не проходит по пищеводу, то врачи должны поставить больному зонд -- делается дырочка на животе и толстая трубка вводится в желудок, её определённым образом пришивают к телу и люди с ней живут до самой смерти. Через эту трубку с помощью большого шприца и происходит кормление. Поговорите с врачами, ведь онко больные тоже хотят кушать...

Я пыталась озвучить данную проблему, но рекомендации профессора (!!!) из онкодиспансера продолжайте измельчать пищу (куда же мельче, итак все на мясорубке + на блендере). Ответ был жестоким "он все равно умрет", вопросы "голодной смертью" вызывали у врача раздражение. Пока потихонечку кушает, страюсь чаще давать пищу. Хорошо, что у меня отпуск и есть возможность ухаживать. Спасибо за совет, буду иметь в виду. Просто врачи поставили на нем крест, а когда поняли, что и денег они с нас больше не смогут поиметь (операция не целесообразна), вообще отношение стало просто скотским.

Немного удивительно это читать...Это врачи пытаются содрать с вас деньги. У нас в онкодиспансере именно тем, кого дальше лечить не будут и ставят такие трубки! Я не хвалю свой диспансер, как и везде в нём есть много минусов, так же как и плюсов. Но что бы сознательно оставить человека умирать от голода -- это уж слишком!

Что то мы как то отстранились от первичного вопроса. Как вести себя с больным? Врать, что все будет хорошо? Мой отец уже в этом сомневается, но я держусь бодрячком, убеждаю его в лучшем. А самой выть хочется.

Не знаю.... моя мать знает, что у неё метастазы, об этом она мне говорила ещё 2-3 месяца назад, когда ещё ходила, но уже шаталась и начинались головные боли. После КТ ей говорим об инсульте, она снисходительно соглашается, что-то типа -- раз вы говорите, что это инсульт, то пусть так и будет, но я то знаю, что это МТС... Вчера по-телефону папенька (пьяненький) попросил меня сказать маме, что на снимке у неё есть какие-то изменения, но какие -- не поймут даже врачи. Сам видите ли он не сможет это ей сказать, боится! Я позвонила, долго говорила с мамой, врала, что изменения есть, но понять что это никто не может. Ответ мамы был: "Ладно, дочка, я всё знаю -- это рак, пусть теперь будет то, что Бог даст". Все убеждения в обратном не действенны, вернее она не хочет больше говорить на эту тему... Очевидно она это говорила в палате, при других пациентах... А сегодня папенька меня упрекнул в том, что это я матери сказала напрямую про рак!!! Вот сижу теперь перевариваю всё это и не могу понять -- может не надо было соглашаться ничего говорить? Пусть бы сам выкручивался, как мог? Тем более, что он заявил, что не помнит как просил меня об этом, т.к. был хорошенько выпивши..!

силой духа можно наверно победить сей недуг-вдруг его вера трансформирует органическую материю и он дествительно выздоровет?

Вот и я о том же!!! А в случае моей матери - астма, сахарный диабет, рак, который резали ещё 3 года назад. 2 года назад -- метастазы в груди , не оперируют из-за диабета!!! Сейчас рак двинулся с груди на верх, область между грудью и плечом уже как камень. И теперь вот голова. Инсультов никаких не было! Мать предполагала это, а мне теперь чего делать? Переругаться с мужиками и сказать ей правду, или пряча глаза пытаться врать дальше? Мать ведь уже не встаёт, только садиться на кровати, и то с посторонней помощью!

сама она чтоли не догадывается о тяжести положения?

Нет, я возлагаю определенные надежды на асд-фракцию. Просто быбора не осталось, а врачи отвернулись...

Не догадываются, или м.б. не хотят думать о плохом, или даже, наверное это у них такая защитная реакция.

ну да самообман характерен для многих тяжелобольных-надежда долго издыхает.
я вот два года думал что есть шанс))))
может даже если скажете ей что она умирает то не поверит и наречет вас лгуньейю.

Я имела в виду тебя!?! Ты же пишешь, что долго думал, что есть шанс...

Так в том то и весь вопрос!!! Догадывается! Даже скорее уверена! Тем смешнее и нелепее выглядят все эти овечьи блеяния наши ! И когда брат ей доказывает, что там какая-то фигня, она делает вид, что верит, что бы он не переживал...
Сегодня говорила с хирургом-онкологом со своей работы. И она сказала, что врать можно людям у которых рак обнаружили впервые и сразу на поздних стадиях. т.е. не операбельный. Тогда до смерти и можно втирать ему всякую чепуху. А если человек лечится уже несколько лет и уже есть метастазы в других органах, то смысл вранья просто пропадает!

Значит все таки чудеса бывают и люди надеются не зря? :)
Это скорее всего мой случай :(

Рак-чтоб он сдох.
 

Дорогие мои! Читаю сообщения ваши и плачу как белуга!!! Это я в другой теме про АСД 2 написала. Прнимайте его, больше никакие средства не помогут!!! Я, когда брат болел-все перерыла-нету больше ничего!!! Нету!!! В последний момент нашли АСД, стали давать - пошли видимые изменения, даже сознание прояснилось. Дорогой КАРАТЕЛЬ-ГРЕШНИКОВ!!!! Пей родной, АСД-2, пожалуйста!!!!При приеме АСД-2 рост опухоли прекращается. Это уже проверено многими людьми. И температура должна повыситься-иммунитет организма начинает реагировать на раковые клетки, как на чужеродные и борется с ними, если не выше 39 градусов, то лучше терпеть, не сбивать. Где то в газете ЗОЖ один мужчина описывал, как он принимал АСД, и затем метастазы у него уменьшились, и потом их удалили. Не могу найти эту статью нигде.

надо попросить модератора или админа форума сделать отдельную тему про АСД, там писать все результаты. Потому что есть чудесные случаи исцеления, но в таких случаях присутствует воля человека, что-то на грани реального мира. Я понимаю, что это очень трудно, знать, что болезнь неизлечима, но с другой стороны кто то сказал, что болезни Бог дает для проверки...может сделать еще один рывок? Приказать себе выздороветь? Ну пить АСД, поверить в исцеление..ведь правда же, что все от нашей головы....подсознание или еще что там. Ведь очень быстро излечивает АСД от предраковых заболеваниях, миома матки-это уже доказано, а ведь это почти рак, доброкачественная опухоль. и ведь состав АСД-это все животного происхождения, прочитайте историю создания. Дорогов очень долго искал , как сделать такое лекарство - и вовсе не для животных, он хоть и был ветеринаром. Именно для людей и делал, это потом его запинали. И вот он задумался, что в сказках варили бабки-ежки зелье из лягушек. Ага...и в результате он поехал даже на Тибет, прослышав, что там монахи-ламы варят нечто подобное. Не знает никто почему, но монахам он понравился и они дали ему рецепт. Дорогов переработал его уже, как ему надо было, внес изменения...и создал АСД!!! Сначала варил его из обычных лягушек.
Военный врач, во время войны с корейцами вроде бы, анписал-что при ранениях даже вливали АСД внутривенно.
И вот еще вспомнила случай с Порфирием Иваноаым. Он ведь тоже болел раком, в последней стадии- и в порыве боли он ушел и в прорубь залез, чтобы умереть там, а вышло наоборот. То ли от холода, то ли от потрясения рак ушел. И еще случай был реальный, во время войны. У мужчины был рак желудка, и он решил уйти на фронт, чтобы не мучаться. Там попали они в болото, осень, кругом немцы, холод, в болоте ледяная каша. И решил он, что помрет от воспаления легких скорее, чем опухоль его сожрет. И действиетльно, когда они вышли из этого болота, его в госпиталь-тяжелая форма воспаления легких. Когда пришел в себя, спросилу врача-как там на рентгене, не видать его опухоли, наверно уж выросла, пока он лежал без сознания. А опухоли то и не было. Куда то делась. Так что, ШАНС - он есть всегда. Может быть, АСД-2.....это и есть ШАНС?
Я буду за вас всех молиться, очень хочу, чтобы все выздоровели. Потому что, нам, родственникам, очень плохо, когда вы уходите. Жизнь просто становится пустой. Так что живите, сколько можете, ради себя, ради родни своей. Пейте люди дорогие АСД-2, не бойтесь, еще ни у кого не было осложнений. Ведь боли снимаются-это же о чем то говорит? И я вам на своем примере скажу-у брата метастазы были в кишечнике от 18 до 28 см-за 2 мемяца приема АСД-превратились в шарики, с куриное яйцо. При пальпировании -болей не было!!!Но главное тут с дозами - Дороговские дозы для рака 5 кубиков - сейчас это уже мало!!! Но начинать пить надо все таки с 0.5 кубика и поднимать каждую неделю на 0.5 кубика. Пить жидкости побольше, насколько это возможно. Повышение температуры-это норма, если не выше 39 - не сбивать, терпеть. Через 3 дня приема - улучшается перистальтика кишечника.
Через 7-10 дней начинается работать лимфосистема, улучшается лимфодренаж - если где есть лимфостазы - уходит вода постепенно из тканей лишняя. Обязательно пить травы-мочегонные,желчегонные.
А боли проходят через 3 дня.
Если есть наружные опухоли - фракцией 3 делать компрессы. Еще если с желудком - на желудок компресс с АСД-3.
Воняет , да. Но это не страшно!!! В крайнем случае-можно закусить лимоном. Еще-мы берем АСД-2 армавирской фабрики, там очистка лучше, чем московской. Очень московскую тяжело пить-много аммиака и сероводорода.
Если кому надо-пишите в аську(450108762), я расскажу подробнее, как принимать АСД. Сейчас пьем всей семьей. так как у меня отцовская линия на данный момент вся вымерла от рака, я осталась одна.
Каратель-Грешников - напишите пож. Очень за Вас переживаю.
ЖЕЛАЮ ВСЕМ ВЫЗДОРОВЕТЬ!!!!ЖИВИТЕ ДОЛГО!!!!

добавление
 

Кстати, АСД-2 нормализует сахар в крови.

Я рыдала. АСД пьешь?

А где этот АСД-2 и 3 можно купить?

по 100 шекелей с рыла-тоже бабки
лишбо не ускорило смерть

Каратель Грешников-2000 , у моего отца бесперспективняк, врачи откровенно послали на ***, и что делать, пьет асд. Если бы не такая безвыходная ситуция я бы еще долго думала, что это тупой развод, и все в таком духе. Но у нас нет выбора, говорят, что онкобольным эта фракция даже если не помогает излечиться, то как минимум облегчает страдания и боли. Я никого не агитирую, т.к. это дело лично каждого, да и мне было трудно решиться на такой шаг в отношении отца.
Это ты правильно написал, прям в яблочко!!!
П.С. Сегодня к отцу придет онколог из поликлиники, посмотрим, что будет чесать эта звезда!!!!!

А как давно твой отец пьёт этот АСД ? В каких дозах ? Есть ли хоть какие-нибудь изменения ? И, если не затруднит, то отпишись, чего там пропела "звезда онкологии"?

Мы только недавно узнали о диагнозе, а с 23 июня занимаемся самолечением, получается 7 дней, конечно маловато чтобы делать выводы и судить об изменениях, но надежда умирает последней.
Врач-онколог запретила тревожить больного информацией о диагнозе, выписала мазюки (чтобы после лапароскопии швы лучше заживали) и полиоксидоний (типа для поднятия тонуса). Что удивило (!!!) она рекомендовала народные средства лечения от рака (водка с маслом, трава и т.д.). Нам пришлось ей сказать про асд, ответ был "пейти".

это видимо чтобы грамотно доводить до неизлечимой стадии тех кто к нем обратился еще почти здоровый.

Наверное :)
Не будем обобщать есть и хорошие врачи.

Ну, раз "пейти", значит будем пить!!!
А вот мой диалог с маманькой 5-ти минутной давности :
-Мам, ты про АСД чего-нить слышала?
-Слышала, у меня ОН ЕСТЬ...
-И давно он у тебя?
-Давно...
-А ты его пьёшь?
-Нет..
-Почему?!!
-Не знаю..

Всё,млин, я в ауте!!! А чем ты занималась? Сидела и ждала, пока пойдут метастазы, а теперь ....всё, лучше промолчу, а то дальше будет ненормативная лексика!

Каратель Грешников-2000 спасибо, что ты есть :)
Я полностью с тобой согласна ;)
От твоих умозаключений, хоть настроение поднимается!!!
да тут можно и ненормативом и как хочешь, если тебе от этого легче станет!!!

смерть врачам

ну куда же мы без них? ведь кому то они помагают!?! Думаю, ты слишком категоричен :)

Я не думаю что ты медик, нигелист или подонок...
Объясни, что хотел этим сказать.

Ну тогда respect спецназу!!!
Ладно, чево то мне ***ово, ухожу в себя......

лучше сходи к дорогостоящему психоаналитику.

Я была у психо.....аналитика!!! Так ради интереса... конечно прикольны всякие манипуляции, после даже чувство облегчения настпуает, но все это не то. В башке все равно мысли крутятся...
В принципе я и сама могу справляться с проблемами, просто сейчас как то ***ово и нет сил :( Чем мне этот псих поможет? Отца вылечить? Или другие вопросы разрулит? А просто потрепаться можно и в другом месте.

Каратель Грешников-раз бы здоровый, не понимаю, что Вы делаете на этом форуме и в этой теме? Обсираете все сообщения? Никакой пользы от ваших постов никому нет. Не пейте АСД, дай Бог Вам не знать что такое рак. Во-первых я никакая не бабка, и прекратите всех обзывать, мы тоже это умеем, и сделаем так, что мало не покажется.
Ничего путного не можете людям посоветовать-заткните свой рот. Это у Вас такое развлечение ст****ься по форумам? Есть такое слово-глумление. Вы именно этим и занимаетесь-глумитесь над людьми, у которых самое страшное в жизни уже произошло или происходит сейчас.
Вообще, админу форума видимо наплевать на этот форум, поэтому ничего писать больше сюда не буду. а на Ваше мнение КАРАТЕЛЬ ГРЕШНИКОВ - мне глубоко наплевать, можете писать что хотите, я сюда больше не буду заходить.
Дальнейший разговор бесполезен. Глаза и уши у всех есть, прочитали про АСД, приняли к сведению.
Всем здоровья желаю, а КАРАТЕЛЮ ГРЕШНИКОВ совести еще впридачу.

Да какая разница кто тут и что несет!?! Сайт странноватый... хотя и хотелось тут поддержки обрести.
У каждого свое мнение и каждый вправе выбирать как ему лечиться или не лечиться вообще. Конечно оскорбления не приятны!!!
Гость не расстраиватесь, у каждого своя правда, и лишь только время все расставить на места. Вы еще не слышали, что мне сказал доктор-онколог, относительно приема этой фракции.....

Вот, блин! Я тут пытаюсь свою маман заставить принимать АСД... а "что сказал эскулап про АСД" ? Поделись, что бы взвесить все "за" и "против"...?

Врачи не признают нетрадиционную медицину. Ну как же, они ведь не могут ничего сделать, а люди всякими способами пытаются ЖИТЬ, занимаются самолечением. На их взгляд, мы родственники издеваемся над больными, пытаясь их лечить народными средствами, вроде как мы продлеваем их страдания что ли. Мне до сих пор противны слова доктора "он все равно умрет, как бы вы не старались"... и где же гуманность нашей медицины?
Я почитала в нете, что нужна психологическая помощь и онкобольным и их родственникам... а тут откровенно посылают на ***.
решение принимать тебе. т.к. больной не в состоянии адекватно оценить ситуацию.

Спасибо!! Утопающий хватается за соломинку.... поэтому будем пробовать.Хотя я не верю в материно излечение и очень боюсь, что АСД продлит ей жизнь, при этом продляя её МУКИ! Я уже писала, что работаю онкодиспансере, насмотрелась, знаю о чём говорю... В течении года у нас в стационаре умерла сваха нашего губернатора, зам.гл. врача обл.здрава, директор всех пчеловодов нашей области... всех, кто рангом немного пониже сразу и не вспомнишь. Все они чем только не лечились...! А учитывая статус этих людей, наши врачи ВСЕ!!! лечили их на совесть! К обл.здравовской женщине приезжали даже эскулапы из Москвы, жили у нас в городе и лечили её... На пациентов попроще особого внимания не обращается. Так что я немного знаю из нутри всё это, поэтому и боюсь продлить муки мамы... Тем более, что живу я с семьёй от родителей на расстоянии 800 км.

Гость я думаю, что этому врачу нужно было чего-нибудь трепануть и все, лишь бы прекрыть свой зад или скорей бы выпихнуть нас из онкодиспансера, т.к. совершенно правильно ты писала
Если есть времечко, то посмотри в инете, что пишут про это средство, как оно "идет" при болезни твоей мамы, какие отзывы. Для себя я уяснила, что в случае моего отца "рак желудка 4 степени" не вылечить, но облегчить страдания можно или хотя бы остановить переход метастаз на пищевод.
Конечно же расстояние приличное
Терпения тебе, сил и удачи, да и всем НАМ оказавшимся в такой печальной ситуации.

Чудесные случаи исцеления - ключевая фраза. На мой взгляд чистая реклама. Но с другой стороны если кто-то в это поверит и будет спасен :rolleyes: - уже замечательно. Каждому по вере? Я лично в эти панацеи и
чудо-врачевателей верю с большим трудом.