Форум общения  больных людей. Неизлечимых  болезней  нет!

Форум общения больных людей. Неизлечимых болезней нет! (http://forumjizni.ru/index.php)
-   Лечение алкоголизма (http://forumjizni.ru/forumdisplay.php?f=84)
-   -   А есть те, кто и пьют, и курят? (http://forumjizni.ru/showthread.php?t=6677)

Таня Якуси 01.04.2009 13:49

А есть те, кто и пьют, и курят??
 
Я, например, люблю с друзьями выпить вина, поговорить по душам, съездить на шашлыки и на свежем воздухе выпить водки, люблю в клубе выпить коктейльчика какого-нибудь... И курить люблю

Доброй Ночи 02.04.2009 21:04

То есть, если я Вас правильно понимаю, расслабление без сигарет и выпивки невозможно, а сумашествие без их употр***ения неизбежно?!

Дорогой 03.04.2009 09:39

Илья Евстрин



расслабление без сигарет и выпивки невозможно, а сумасшествие без их употр***ения неизбежно?!



Горький пример Ильи, для меня скорее звучит - не как вопрос, к рассудку Оксаны Ревенко, а скорее как неизбежная констатация факта: сомнения в отсутствии последнего.



Не вдаваясь в подробности признаков присутствия рассудка и рассудочности можно сказать просто, по житейски – надо хотя бы базово научиться принимать, обрабатывать и интерпретировать мотивы, своего присутствия в некоторых сообществах.

Дорогой 03.04.2009 09:40

Пример: ( с точки зрения обычной логики обывателя, коими мы по сути и являемся в разной степени успешности, ведения своих дел, и использования своего мозга.)



Допустим: Говоря языком понятным для: *Оксаны Ревенко и *Тани Якусик попытаемся провести аналогию.



Представьте себе картину многоуважаемая Оксана Ревенко и Вы Татьяна Якусик – что вы сидите себе, в своих любимых местах, где вы любите выпить, покурить ну и всё остальное, чем у вас это занятие сопровождается.

Дорогой 03.04.2009 09:41

Оксана выпила свою норму, обрадовалась тому что: «Слава Богу я выпила!!! Ещё один день – я не сойду с ума!!! И кстати это ещё у меня не вошло в привычку, значит пока - я себя контролирую. Сегодня как раз по календарю –“ иногда”, значит день расслабления….»

Дорогой 03.04.2009 09:41

Татьяна Якусик – «показывая пример для подражания всем кто вообще не рассла***ется? потому что не пьёт, любя с друзьями выпила вина, и разговаривает по душам, о том что они завтра съездят на шашлыки и на свежий воздух, *для того чтобы - выпить водки; Далее разговор по душам плавно перетекает на следующую любимую Татьяной тему: О том как она *в клубе любит выпить потрясающего коктейльчика, c не менее потрясающим названием «какого-нибудь...». И на десерт она расскажет друзьям великолепный монолог о том как она»: *«курить любит….»

Дорогой 03.04.2009 09:41

И в этот момент, появляются: *восемьсот с лишним людей, даже на каждую по четыреста это будет много, это участники Интернет площадки *Жизнь без алкоголя, табака и наркотиков!

Дорогой 03.04.2009 09:42

И начинают нести свой «бред» о вреде алкоголя и табака, Оксана Ревенко к своему ужасу осознаёт: «во попала, они же все сумасшедшие окончательно – потому что давно не пили и не рассла***лись, у них сейчас от напряжения сосуды лопнут, и глаза вылезут из орбит, как в фильме «Вспомнить всё»»

Татьяне Якусик – (нагло используя сотни голосов) не дают закончить монолог, который она говорит своим друзьям о том как она любит курить!!!! Какие хамы эти непьющие, чё делать та?»

Дорогой 03.04.2009 09:43

Ну итд. итп.

Подобные несоответствия возникают обычно из-за того, что такие люди как Оксана Ревенко и Татьяна Якусик опираются в своих рассуждениях исключительно на личный опыт пития и переживания с ощущениями, и данные полученные в случайном порядке, от продвинутых в этом плане друзей, знакомых, соседей. Естественно утверждение какого ни будь друга: “да я знаю деда, который пил курил и до девяноста лет дожил” воспринимаются на веру, как: некоторый “догмат подражания”.

Дорогой 03.04.2009 09:43

(Ну раз дед дожил, то и я то - доживу по любому)…. Причём не берётся вообще в расчёт, что допустим ранее у некоторых в роду (рассказывали знакомые) родственники тройку на скаку могли остановить, и быка за рога валили, а если взять ещё более ранние источники – то некоторые удальцы ещё и всадника вместе с лошадью пополам мечём разрубали. Нам то достались только крохи – того здоровья предков, так что ссылка на деда в этом случае не уместна.

Дорогой 03.04.2009 09:44

В *то время как общения участников группы *Жизнь без алкоголя, табака и наркотиков! преимущественно направлено, на анализ жизненного опыта каждого из последних, путём общения со своими единомышленниками в группе. И заметьте думается что наверняка они не страдают болезненным желанием переубедить кого то из других групп и сообществ допустим: прийти в какую нибудь группу “любителей Коньяка” * * *и начать там что то пропогандировать, наподобие как Оксана, или как Татьяна естественно за исключением индивидуальных случаев.

Дорогой 03.04.2009 09:53

P.S. и *на последок, уважая свободный выбор всех людей на Планете Земля хотелось бы сказать обращаясь, к Оксане и Татьяне: Ну любите вы выпить, покурить.... Ну так пейте хоть залейтесь, и курите пока лёгкие не выплюнете, или рак не заработаете. Рассла***йтесь так как вы это понимаете. Это ваш выбор, и я его уважаю, ну так чего ж вы тут пытаетесь, оспорить основную идею группы


Жизнь без алкоголя, табака и наркотиков! это наш свободный выбор, как и жизнь с табаком и алкоголем - Ваш!!!))))

Таня Якуси 03.04.2009 12:10

Уважаемый Вячеслав, я ни коим образом не пытаюсь оспорить основную идею данной группы. Просто поинтересовалась, есть ли в этой группе люди, которые пьют и курят. Ведь когда приглашали в группу, никто не спрашивал о моем образе жизни, пью я либо курю...

Оксана, пожалуй, единственная, кто признался в этом... Остальные умалчивают либо на самом деле не пьют и не курят...

Но это дело лично каждого... Кому-то нравится BMW, кому-то Volvo - и попробуй их переубедить. Точно также и в этой теме, кому-то нравится курить, кому-то нет. Каждый решает сам.

И поверьте, я никогда не буду думать плохо о человеке, который не пьет или не курит. Это его жизнь, а это моя жизнь. И я сама решу, как мне ее прожить..

Дон Хуан 03.04.2009 12:33

Доброго всем дня, хотелось с ниже написанным с одной стороны согласиться. Но с другой стороны и нет.
Вот тут в самом начале было высказывание - люблю оторваться попить и покурить, в ответ да правильно надо иногда рассла***ться.
Ребята вы что? С ума посходили?
Вы что до того как выкурить свою первую сигарету не могли без них рассла***ться?
Или вспомните свое далекое детство, когда еще не попробовали алкоголь, неужели вы не могли придти в гости к друзьям и поговорить и расслабиться и выговориться?
Или в школе никто не ходил на детские дискотеки без алкоголя?
Вся фишка в том это самый натуральный наркотик! Я имею в виду сигареты. Это просто никотин. Мы с начала пытаемся себя приручить (говорю мы - потому-то все практически его пробовали), наш организм его отвергает и кашлем и головокружением, и отхаркиванием, но мы упорно глотаем этот дым пока наш организм не смириться с ним, и мы не сможем курить, не кашляя и не хоркаясь…
А что в ответ? Что нам дает никотин?

Дон Хуан 03.04.2009 12:34

А ровным счетом ничего!!! Он у нас только забирает свободу!!! Курящие люди не свободны!!! Многие думают, что они курят редко и не испытывают зависимость. Ложь!!! Тогда вы в стрессовых ситуациях или наоборот в общем в нарушение состояния эмоций не тянулись к наркотику да бы вернуться в то начальное состояние до первой выкуриной сигареты!!! Никотин при попадании в легкие смешивается с кровью, причем начинает сужать сосуды (потому при бросание курения начинается и головокружение небольшое и мурашки по телу в отдельных частях, так организм возвращает себя в состояние и происходит временное кислородный избыток), затем попадает в мозг! Мы получаем типа удовлетворение, но это не удовлетворение а возврат к нормальному состоянию, через пол часа уровень никотина снижается в половину, и начинает снижаться в прогрессии наше тело это все-таки чудо!!!

Дон Хуан 03.04.2009 12:34

Оно способно всегда избавиться от заразы само, если конечно не запушена необратимая машина и программа ДНК клеток не сбилась и они не начали бешено размножаться….вообще я про рак. Когда никотин в крови снижается вы опять хотите вернуться в то состояние после выкуриной сигареты. Вы даже думать без нее не можете так как низкая концентрация никотина не может дать полностью расслабиться вашему мозгу и сконцентрироваться над мыслей? Когда вы стоите на улице и увидели человека и начинаете с ним разговаривать вы закурите? Конечно мозгу нужно вернуться в нормальное состояние что бы думать! По поводу баловства никотин из организма полностью выходит 2-4 недели. Если вы балуетесь - вы можете не курить месяц?

Дон Хуан 03.04.2009 12:35

Сомневаюсь… вы еще не перешли на более крупную дозу, постоянно одергивая себя, но она повышается это вопрос времени. Есть разница в наркомане который колется каждые пол дня или тот который раз в месяц? Есть одна – если второй не прекратит делать этого он станет первым вопрос во времени. Представьте ситуацию – у Вас выскочил перед свиданием желанного партнера наглый прыщ прямо на лице, друг Вам советует мазь и дает её. Вы мажете ей и наглый прыщ тутже проходит, через две недели вылазиет новый да еще и в два раза больше, тут друг опять вам предлагает мазь и вы ей пользуетесь, прыщ к вечеру же проходит. Через неделю вылазиет совсем здоровый и вы конечно же приходите к другу и просите, но он вам показывает пустой дно пустой бутылке - типа дал попользоваться а он и кончился, вы конечно же бежите в аптеку и ищите эту чудо мазь, в конце концов если вы не воспользуетесь мазью день у вас все лицо становиться одним прыщем…

Дон Хуан 03.04.2009 12:36

Вы вынуждены даже теперь носить эту мазь с собой в кармане всегда, и переживаете если подходит время а вы не можете ей воспользоваться, по разным причинам, например задержали зарплату и денег нету или с вечера забыли купить новый бутылек, или в неудобном месте что бы помазаться, ищите предлог и средства что бы это сделать… и тут выходит сенсационная передача по всем каналам, что фабрика производящее это средство на самом деле включило в него вещество которое не устраняет причину а скрывает под верхним слоем кожи, где он успешно растет дальше, но так как организм адаптируется всегда под окружающею среду средство начинает действовать все кратковременен!

Дон Хуан 03.04.2009 12:37

На следующий день Вам на работу ваши действия? А с понедельника? А теперь перечитайте все выше и посмотрите на это как на сигареты (не в прямом смысле).
Вы в клетки! Вы не свободны! Что мешает признать тот факт и походить с прыщом на лице и подождать когда он пройдет сам собой? За Вас решает ваш маленький (пока) никотиновый монстр сидящий в вашем сознании… Кормите его… регулярно… не давайте умереть….а то вы такие несчастные у вас хоть одно утешение иметь его….
Недавно задал вопрос другу который выкуривает две пачки сигарет в день. Ты хочешь не курить? – Нет мне это нравиться…

Дон Хуан 03.04.2009 12:37

Хорошо, и предложил ему одну вещь (мы работаем на одной работе, крупном предприятии), т.к. город в котором я живу не сильно засорен машинами и есть участки дороги где машина проезжает раз в минуту, если ты перейдешь вечером при мне с завязанными глазами через дорогу – я тебе в течении года буду покупать сигареты по две пачки в день! Если нет… ты больше никогда не куришь… если закуришь ты мне платишь всю сумму за год предполагаемых моих затрат. И знаете что? Он прошел с шарфом на глазах. Но правда он больше никогда не закурил поняв и признав что он наркоман и готов расстаться с жизнью ради наркотика, его это испугало…Я даже не буде объяснять почему курящие люди пьют самое крепкое пиво, и напитки… и почему не чувствуют множество запахов, и как они сжигают деньги упакованные в пачки и во сколько обошлась человеку первая закуренная сигарета, просто я давно хотел написать но вот время мало….работа….
Уважать людей в клетки я не могу…

Дон Хуан 03.04.2009 12:38

Кстати два месяца не курю, пить пиво почти каждый день продолжаю (только уже не такой голимый подмешанный спирт) хоть и часто по роду работы приходиться мотаться в небольшие командировки и ходить с людьми в курилку (испытываю только отвращение) курил более 7 лет… сейчас Я СВОБОДЕН!!!
Вы хотите быть свободны от никотина? Не бросайте курить!!! Просто прекратите ото делать !!! И будьте СВОБОДНЫ!!!
Хотел много еще написать…как нибудь в другой раз…
Может я конечно и не прав много где но это мое понимание и мои мысли.

Дон Хуан 03.04.2009 12:41

Кстати Слава тоже курил счас не знаю...и пили мы сним много в свое время *** знает чего....

Ищя утещения наверное в этом, оправдывая себя словами типо даже монахи за место воды пили вино....

Дорогой 03.04.2009 13:57

Андрей Мухин

"Кстати Слава тоже курил счас не знаю...и пили мы сним много в свое время *** знает чего...."



А помнишь как ты настраивал программу пропусков на предприятии, там была проблема оптимизации алгоритма срабатывания турникета. И я учавствовал в этом в роли советчика, ключевая идея пришла *к тебе когда ты подряд выкурил шесть сигарет подряд - помнишь? (это о многом говорит). *А когда мы целыми днями писали что то на Паскале, сколько мы курили, и пили пива? Ужос. Я сейчас просто счастлив что я не курю и не пью. Никотин это наркота ещё та, ну и пиво тоже самое.

Дорогой 03.04.2009 14:03

Таня Якусик



"Оксана, пожалуй, единственная, кто признался в этом... Остальные умалчивают либо на самом деле не пьют и не курят..."



А как же тема: "не пью и не курю... сколько нас таких?" - не надо лукавить Таня, будьте добры.

Дорогой 03.04.2009 14:07

Андрей Мухин



"*** знает чего...."



Надо писать определённо - спирт, пиво, водка, самогонка, вино домашнее вроде? Ашизеть, вспомнить страшно. Так что со слов проффесора Жданова, мы много мозгов ввиде отмерших клеток подкорки отправили поутру с тобой в унитаз. Которые кстати отвечают за творческое мышление.

Дон Хуан 03.04.2009 14:26

Слава.

8-) * )))))))))))))))))))))))))

Прям слов нету....

ну пока не нарашивали организм никотином что бы максимум приблизиться к нормальному состоянию....

Да по поводи чего пили... честно.... *** знает... даже не помню, помню все подрят.... даже помню противную сурагато в виде самогонки...

Но ни че я не отупел...да и ты думаю, судя по высказываниям....

Главное еще мозг развивать а не отрафировать его алкоголем....

Я прям почитаю тут вообще общество трезвеников язвинеков и наркатой тут не пахнет...

Слаб не тот кто наркоман и травит свой аргонизм алкоголем, а тот у кого не хвотает мужества признать это! А это уже пол дела к счастливой душевно уровновешеной жизни (не в буквальном смысле) .

Доброй Ночи 03.04.2009 19:26

Вячеслав, не очень понял в чем заключается мой горький пример... *:-)

Доброй Ночи 03.04.2009 19:29

Ребята, эта тема создана для тех кто пьет и курит - давайте не будем в ней критиковать и давать советы....

Пусть люди делятся мнениями, даже если они идут в чем-то в разрез с "образцовым поведением" для данной группы! Тем интереснее их выслушать!

Дорогой 03.04.2009 20:12

Илья Евстрин



"Вячеслав, не очень понял в чем заключается мой горький пример... "

Я тоже не совсем понял, вы это писали вроде в здравом уме твёрдой памяти: "То есть, если я Вас правильно понимаю, расслабление без сигарет и выпивки невозможно, а сумашествие без их употр***ения неизбежно?!"



Сначала я хотел написать ваш горький "сарказм" но потом понял что "пример понимания" будет звучать гораздо уместнее, возможно я не сделал приписку понимания и этим ввёл вас в заблуждение. С этим вопросом я думаю всё.

Дорогой 03.04.2009 20:20

Илья Евстрин

"Ребята, эта тема создана для тех кто пьет и курит - давайте не будем в ней критиковать и давать советы...."



Вобще то, господин Илья, может нам вобще замолчать и слушать только вас, но раз вы всё так именно и интерпретируете, и классифицируете и считате что только вы можете выслушивать людей которые пьют и курят. То вроде есть модер жалуйтесь ему - пусть нас забанят за офтоп. Хотя в заголовке вроде записано, чего то там за жизнь без табака и алкоголя. Мы через это прошли, в частности я. И в чём вы видите давание советов, с моей стороны - по сравнению с обвинениями которые выставляют многоуважаемые дамы Оксана и Таня, в сумасшествии с ваших же слов, и в неспособности расслабиться без этого зелья. Так что модер есть можете банить, в группе же демократия, насколько я понимаю))))) И почему только вы правы, и только по вашему всё должно происходить?))) Вот незадача, незаладилось что то.

Дорогой 03.04.2009 20:26

Илья Евстрин.

ААА так вы вобще создали группу, тогда всё проще, вы же сами можете нас с Андреем и грохнуть одним нажатием клавиши. За то что мы не пьём и не курим, это в этой группе офтоп, пользуясь случаем если этот мой пост последний благодарю всех за внимание и понимание. Обещаю со своей стороны что если меня забанят, то не буду заходить под другими анкетами, и использовать прокси если тут это покатит. Спасибо за внимание.

Дорогой 03.04.2009 20:30

и ещё пользуясь случаем, хотелось бы сказать тоже в рамках офтопа, о том что надо не оставаться безучастным к событиям в стране. Тут нарыл в нете недавно что, в Москве 16 мая, будет демонстрация геев. Это позор для страны и столицы, поэтому предлагаю всем членам группы *в не зависимости от того пьют они или нет, написать проетесты каждый куда сможет. Я буду писать в Мэрию, скорее всего, или отправлю по нету. До 16го. время есть, не оставайтесь безучастными.

Доброй Ночи 03.04.2009 20:42

Вячеслав

Насчет "горького примера" понял Вас. Для уточнения - сам я не курю (никогда), не пью (уже), занимаюсь спортом, чувствую себя превосходно и примерно с 1998 года не болел ни разу.

И других к этому призываю (как и Вы, наверное).

Но делаем мы с Вами это разными способами и разными словами. Отсюда, по моему мнению, и недопонимание между нами.

Доброй Ночи 03.04.2009 20:49

А по поводу "грохнуть одним нажатием" - придерживаюсь принципа свободы слова и не применяю эту возможность без крайней необходимости.

А рекомендация моя была направлена на поддержание свободы слова тех людей, чьи принципы отличаются от принципов Ваших и моих.

Если можно так выразиться, действия в поддержку оппозиции. *:-)

Дорогой 04.04.2009 10:44

Илья Евстрин

"И других к этому призываю (как и Вы, наверное)."



Видите ли Илья, я считаю призывание штукой практически бесполезной. Объясню почему, если человек как Татьяна допустим, убеждён в том что пить это "отлично" вы его хоть призывайте хоть нет, ему всё едино.

Он будет доказывать своё, вот когда ему станет действительно плохо, тогда то он и начнёт брать себч в руки и понимать, что пить то ничего хорошего, как и курить впрочем. Насчёт "неписанных" Вами правил, буду соблюдать, правда я не понимаю где и что я нарушил, и каким образом обидел Татьяну с Оксаной - но как скажете, группа то Ваша)))...

Зевака 05.04.2009 14:09

а я курю и бухаю!

Дорогой 06.04.2009 13:44

И вобще, просто поражает как власти свободно к этому относяться, по Москве шли святые люди, герои советского союза, герои России, которые не жалели крови за отечество своё - а тут *****асы пойдут, это получается плевок *в вышеперечисленных людей, приравнивание скотского образа жизни к патриотическому. Для кого деды и прадеды воевали - для этих мразей, что ли? 28 панфиловцев в окопах, стояли на смерть наверное не с мыслью: "умрём за *****ов" - это поганое кощунство над памятью предков.

Дон Хуан 08.04.2009 02:24

Одним словом, нет у нас к сожалению полиции нравов

Зверь 08.04.2009 13:09

Вячеслав, честь и хвала вам!!!!! * *

Полностью с Вами согласен.

Конечно тема Вами поднятая не для этого раздела, но я счетаю очень октульна. И требует от нас именно такой реакции.

Мы русские люди, еси не понации так по духу.

Наши деды и прадеды столько крови пролили, для того чтобы мы могли спокойно жить, создавать семьи, воспитывать наших детей в Великой и Свободной стране.

Полность Вас поддерживаю.

Ведь этот парад не только оскорбление наших предков, сколько один из способов смирить нас со всем беззаконием, падением нравственности и культуры, которые творятся в мире.

Ведь русский народ всегда стоял на первом месте по культуре и духовности в мире. Не уж то мы позволим уничтожить в нас все самое прекрасное, что дарованно нам предками.

Извените, что не в тему, просто все это уже достало. Народ спивается, живем в нищете, грыземся как собаки друг с другом и т.д.

Разве этого хотели наши Великие предки?

Зверь 08.04.2009 13:21

Ведь, что самое важное было для русского человека:

Родина, семья, дети. Что может быть важнее?

А сейчас? Люби себя и плюй на всех и в жизни ждет тебя успех.

К стати народ, а вы знаете, кретерии оценки своей жизни на Земле наших предков?

Русич только тогда счетал свою жизнь состоявшей, когда обеспечивал будующее своим внукам.

А если мы будет похамски относится к мерзости, что так активно запад внедряет к нам. Что за будущее мы преготовим своим детям?

Ведь передохнем как тараканы!!!

Может хватит дурью заниматься!

Пора и за ум браться.

Если не мы то кто?



P.S. Извените за ошибки, волнуюсь, поэтому текст не проверяю. Всего всем доброго.



К стати куда написать, чтоб парад отменили.


Текущее время: 05:09. Часовой пояс GMT.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Форум помощи больным людям - инвалидам, онко и ВИЧ больным.