Форум общения  больных людей. Неизлечимых  болезней  нет!


Вернуться   Форум общения больных людей. Неизлечимых болезней нет! > Болезни и методы лечения > Рак, онкологические больные

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 01.05.2012, 14:06   #1
MY HEALTH Social
Пользователь
 
Регистрация: 29.04.2012
Сообщений: 57
Спасибо: 0
Спасибо 0 в 0 постах
Репутация: -2
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от maniola Посмотреть сообщение
MY HEALTH Social вы сами прививку делали? А ваши родные,друзья?
Неоднократно. Исключительно для наших пациентов, которым, вероятно, было тяжело преодолеть некий психологический барьер. Меняли только иглу. Тогда люди не опасались, что им уколят какую-то гадость, согласно различным слухам. Родным ничего доказывать не надо. Отец работал в том же ИВМ, что и Завирюха. Из друзей и знакомых - приблизительно четвёртая часть. Это нормально. Любой человек ментально настроен на то, что несчастье может произойти с кем угодно, только не с ним. Это пока надолго. Когда государственные медицинские организации будут делать прививку от рака так же просто, как они делают пробу на реакцию Манту, то ситуация изменится коренным образом. Если Вы согласны, мы вскоре сможем разместить видео с подробностями о вакцинации и наглядными примерами.
Возвращаясь к Вашему вопросу, могу заверить, что некоторые родственники и дети пациентов, которым вакцина от рака Лейкозав смогла оказать помощь с иммунным ответом, потом брали вакцину конкретно для себя. Ведь их ни в чём не надо было убеждать. Пациенты всё равно выписывались из больниц уже "під нагляд дільничого онколога". Т.е., другими словами, умирать домой, чтобы не портить статистику Минздраву.
MY HEALTH Social вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.05.2012, 13:52   #2
Vasiljok301
Местный
 
Аватар для Vasiljok301
 
Регистрация: 25.02.2012
Сообщений: 243
Спасибо: 0
Спасибо 0 в 0 постах
Репутация: 42
По умолчанию

О чем и речь, испытал он это на себе, своих родных и близких. А то "При этой прививке никто никакими обследованиями не занимается. " Да, за чем обследования, мы Вам вколем гадость, а Вы радуйтесь жизни, если она еще будет.
Vasiljok301 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.05.2012, 05:04   #3
maniola
Супер-модератор
 
Аватар для maniola
 
Регистрация: 01.11.2010
Адрес: Киев
Сообщений: 2,505
Спасибо: 231
Спасибо 57 в 40 постах
Репутация: 152
По умолчанию

Эту прививку надо делать "Неоднократно"?
maniola вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.05.2012, 00:41   #4
MY HEALTH Social
Пользователь
 
Регистрация: 29.04.2012
Сообщений: 57
Спасибо: 0
Спасибо 0 в 0 постах
Репутация: -2
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от maniola Посмотреть сообщение
Эту прививку надо делать "Неоднократно"?
Зачем? Если человек здоров, то 2-3 прививки по 0,3 мл вполне достаточно. Правда, кто-же определит, здоров он или нет, если и при первой-второй стадии больной вроде-бы здоров. У нас никто не посылает людей каждый год на КТМ, как немцев заставляет страховая медицина. А неоднократно раньше самим себя приходилось колоть вакциной по просьбам людей, которым делали вакцинацию. Но если человек однозначно болен, то в течении месяца курс прививок. Всего 4,5 см.куб.
MY HEALTH Social вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.05.2012, 05:14   #5
maniola
Супер-модератор
 
Аватар для maniola
 
Регистрация: 01.11.2010
Адрес: Киев
Сообщений: 2,505
Спасибо: 231
Спасибо 57 в 40 постах
Репутация: 152
По умолчанию

"Если человек здоров, то 2-3 прививки по 0,3 мл вполне достаточно." - в год или за несколько лет? Это здоровому человеку без каких либо симптомов плохого самочувствия.
maniola вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.05.2012, 22:53   #6
MY HEALTH Social
Пользователь
 
Регистрация: 29.04.2012
Сообщений: 57
Спасибо: 0
Спасибо 0 в 0 постах
Репутация: -2
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от maniola Посмотреть сообщение
"Если человек здоров, то 2-3 прививки по 0,3 мл вполне достаточно." - в год или за несколько лет? Это здоровому человеку без каких либо симптомов плохого самочувствия.
За 2-3 дня на всю жизнь. При второй стадии симптомов тоже нет. И томограф может ничего не показать. Он меньше 3 мм ничего не видит. Т.е., метастические поражения в 1 мм на 10 метров в организме и 2000 узелков по 2 мм в половине тела, например, томограф проигнорирует.

Добавлено через 12 минут
Цитата:
Сообщение от Vasiljok301 Посмотреть сообщение
Какую классную себе кормушку придумали!!!
100% ! Сначала 1 курс химии, потом 3, потом 5, 7, 12 (если больной выдержит). И всё это с содержанием окружающего персонала. А потом, когда личные деньги пациента и народные деньги потрачены для здоровья больного безрезультатно, его выписывают домой. Вообще-то, 9/10 Минздрава - это одна сплошная кормушка для 1/10.
MY HEALTH Social вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.05.2012, 05:25   #7
Vasiljok301
Местный
 
Аватар для Vasiljok301
 
Регистрация: 25.02.2012
Сообщений: 243
Спасибо: 0
Спасибо 0 в 0 постах
Репутация: 42
По умолчанию

Какую классную себе кормушку придумали!!!
Vasiljok301 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.05.2012, 05:10   #8
Vasiljok301
Местный
 
Аватар для Vasiljok301
 
Регистрация: 25.02.2012
Сообщений: 243
Спасибо: 0
Спасибо 0 в 0 постах
Репутация: 42
По умолчанию

"Вакцина от рака -лейкозав-обман.
Руководитель Главного контрольно-ревизионного управления Николай Сивульский, который болел раком и умер в одной из киевских больниц перед Новым годом, мог перед смертью принимать сомнительную вакцину от рака. Об этом сейчас говорят в медицинских кругах Киева. Речь идет о вакцине «Лейкозав», которая получена академиком, ветеринаром Анатолием Завирюхой, директором открытого в начале года Межведомственного центра по изучению инфекционных болезней (на него правительство выделило 13 млн грн.). Вакцина до сих пор находится на стадии доклинических испытаний, однако уже применяется на людях. «Лейкозав» изготавливают из крови больного лейкозом крупного рогатого скота. Якобы «лейкозавом» и пробовали излечить Сивульского. О «Лейкозаве» и академике Завирюхе очень хорошо отзывалась премьер-министр Юлия Тимошенко (именно по ее инициативе и был создан упомянутый выше Межведомственный центр). В то же время специалисты-онкологи, с которыми мы переговорили, считают Завирюху чуть ли не шарлатаном, а его препарат — чепухой, причем небезвредной.

Так, главный онколог Украины Игорь Щепотин, директор Национального института рака вообще отказывается именовать «Лейкозав» лекарством. «Эта вакцина нигде в качестве лекарства не зарегистрирована. Она находится на стадии доклинических испытаний, однако уже применялась на людях. А это нельзя делать. Получают «Лейкозав» непроизводственной технологией, кустарным способом. Я вот и у Завирюхи спрашивал, где его производят, но он мне отказался об этом рассказать». Также профессор Щепотин рассказал нам, что Завирюха передал в его институт список из примерно 100 человек, которые лечились с помощью «Лейкозава», для анализа клинической эффективности вакцины. Однако проверка состояния здоровья этих людей показала, что никакого лечебного эффекта эта вакцина не дала. А в некоторых случаях даже привела к ухудшению состояния пациентов.

«Завирюха декларирует то, что он создал противоопухолевую вакцину для человека. При этом он утверждает ряд вещей, которые иначе как глупыми не назовешь, — возмущается Щепотин. — Например, он считает, что рак может передаваться от человека человеку, а это тоже не так. Просто тогда все онкологи заразились бы раком от своих пациентов и умерли бы, но мы пока живы».



«Сегодня» также переговорила с Валентин Чумаком, директором ГП «Фармакологический центр» Министерства здравоохранения (ГП регистрирует лекарственные средства). Он также не признает «Лейкозав» лекарством. «Такого препарата нет, есть только идея его создания. А также есть незаконное использование сыворотки на людях», — говорит Чумак.



ЗАВИРЮХА. Мы попробовали связаться с самим академиком Завирюхой, чтобы узнать у него, как о самом препарате, так и о лечении Сивульского. Однако его мобильный телефон постоянно брали какие-то женщины, которые представлялись его помощницами, и сообщали, что академик не может с нами говорить.

Ранее Анатолий Завирюха заявлял, что в испытаниях его препарата принимают участие только волонтеры, которые обратились за помощью на третьей-четвертой стадии развития заболеваний. А сам препарат, по словам академика, уже хорошо себя зарекомендовал.



ОТЗЫВЫ РАЗНЫЕ. В интернете много сайтов, которые рекламируют «Лейкозав» и рассказывают истории об успешном его применении людьми, которые болеют раком. Но есть и негативные отзывы врачей-онкологов, которые говорят, что их пациентам от вакцины становилось только хуже.


Александр Чаленко
http://farmrada3.blogspot.com/2010_01_01_archive.html

Коментарий; Ложь и развод как Лейкозав так и Украин.
Мошенники и шарлатаны пользуются безсовестно человеческим желанием помочь ближнему.
Я твёрдо знаю: если бы мы не Лейкозав мой отец ещё пожил бы немного.
Завирюха, те деньги что ты заработал с Лейкозава потратишь на лекарство и похороны.
Игорь Кизима"
Vasiljok301 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.05.2012, 15:42   #9
MY HEALTH Social
Пользователь
 
Регистрация: 29.04.2012
Сообщений: 57
Спасибо: 0
Спасибо 0 в 0 постах
Репутация: -2
По умолчанию

Смешно читать Вас горе-специалист Василёк301. С чего Вы взяли, что заказная статья является серьёзным аргументом?
Во-первых, вакцина Лейкозав официально запатентована, как вакцина от лейкоза крупного рогатого скота. Ваши коллеги-онкологи не соглашались испытывать вакцину. Во-вторых, лейкоз у коровы абсолютно ничем не отличается от лейкоза у человека. И там, и там имеется повреждение генома ДНК. Напоминаю, что лейкоз - это рак крови. Если Вы не согласны, то это доказывает, что такую науку, как биологию, Вы полностью всю прогуляли со школьной скамьи.
Теперь разберёмся по порядку не торопясь. С Вашего разрешения, воспользуюсь тем же материалом и комментариями других людей, кроме Вас, по этой теме:

Цитата:
Сообщение от Vasiljok301 Посмотреть сообщение
"Вакцина от рака -лейкозав-обман.
Руководитель Главного контрольно-ревизионного управления Николай Сивульский, который болел раком и умер в одной из киевских больниц перед Новым годом, мог перед смертью принимать сомнительную вакцину от рака.
Это первая ложь. Сивульскому никто из лечащих онкологов не разрешал
применить Лейкозав в течении ГОДА(!) лечения у Щепотина. Потому и написали : "МОГ ПРИНИМАТЬ". Потому что есть противоположная сторона "МОГ НЕ ПРИНИМАТЬ". Никто ведь не утверждает. Все знают, что не принимал.

Цитата:
Об этом сейчас говорят в медицинских кругах Киева.
Это называется "одна баба сказала". Кто там знает количество тех медицинских кругов, которые против вакцины и количество тех кругов, которые за неё.

Цитата:
Речь идет о вакцине «Лейкозав», которая получена академиком, ветеринаром Анатолием Завирюхой, директором открытого в начале года Межведомственного центра по изучению инфекционных болезней (на него правительство выделило 13 млн грн.).
Здесь журналист опять заврался. Структура правильно называется "Центр инновационных биотехнологий" при Кабинете Министров Украины. Завирюха НЕ является директором. Директора назначает Кабмин. Завирюха председатель наблюдательного совета. И всё. 13 мил.грн. были потрачены самим давателем на дорогой ремонт пятого этажа института и некоторое новое оборудование.

Цитата:
Вакцина до сих пор находится на стадии доклинических испытаний
Так у самих онкологов и находится. Причём, по сей день! Хотя там работы на 2 месяца. Я думаю, при помощи фармацевтов доклинические испытания будут ещё лет 20-30, пока не начнутся клинические испытания. Ну и те ещё лет сто, если такими темпами.


Цитата:
однако уже применяется на людях.
Странно как-то применяется. Минздраву официально было передано более 400 ампул. Добровольных волонтёров было достаточно. И ни ответа, ни привета от "онкологов-испытателей". По сей день нет ни одного(!!!) отчёта. А пациенты применяют самостоятельно вакцину. Благо, это законом не запрещено и уже не удастся. Подозреваю, что львиная часть была применена к платёжеспособным пациентам под видом "новейшего западного препарата". После чего бывшие больные уверенно могут заявить, что надо только химией лечиться и только у главврача Пупкина.

Цитата:
«Лейкозав» изготавливают из крови больного лейкозом крупного рогатого скота.
Какой ужас! Наверное, сырьё для вакцины Лейкозав должно падать с неба в коробочках с розовыми бантиками, как сырьё для вакцины от оспы, которой мы все привиты. Чему и радуемся, что не заболеем никогда.

Цитата:
Якобы «лейкозавом» и пробовали излечить Сивульского.
Вот именно, что "якобы".

Цитата:
О «Лейкозаве» и академике Завирюхе очень хорошо отзывалась премьер-министр Юлия Тимошенко (именно по ее инициативе и был создан упомянутый выше Межведомственный центр).
Юлия Владимировна знала, что делать во имя дружбы со своими швейцарскими фармацевтами. Она решила взять под личный контроль отсутствие вакцины на рынке.

Цитата:
В то же время специалисты-онкологи, с которыми мы переговорили, считают Завирюху чуть ли не шарлатаном, а его препарат — чепухой, причем небезвредной.
Где же там специалисты? Один безграмотный жулик со связями, кабинетный чиновник-приспособленец и торгаш фармацевтикой - это прямо все специалисты-онкологи?

Цитата:
Так, главный онколог Украины Игорь Щепотин, директор Национального института рака вообще отказывается именовать «Лейкозав» лекарством. «Эта вакцина нигде в качестве лекарства не зарегистрирована.
Здесь можно только посмеяться с безграмотности директора Щепотина.
Ни одна вакцина ни в одной стране не находится в классификации лекарств. Профилактика и лечение - это разные понятия и разные способы действий.

Цитата:
Она находится на стадии доклинических испытаний, однако уже применялась на людях. А это нельзя делать.
Мне интересно, что ему ответили бы люди, которым применение вакцины ещё успело спасти жизнь.

Цитата:
Получают «Лейкозав» непроизводственной технологией, кустарным способом.
Ну прямо Ванга какая-то. Сам не видел, но всё как-бы знает.

Цитата:
Я вот и у Завирюхи спрашивал, где его производят, но он мне отказался об этом рассказать».
Правильно Завирюха сделал. Лучше с умным потерять, чем с дураком найти.

Цитата:
Также профессор Щепотин рассказал нам, что Завирюха передал в его институт список из примерно 100 человек, которые лечились с помощью «Лейкозава», для анализа клинической эффективности вакцины. Однако проверка состояния здоровья этих людей показала, что никакого лечебного эффекта эта вакцина не дала. А в некоторых случаях даже привела к ухудшению состояния пациентов.
Смысл этого абзаца просто гениален. Завирюха ведь не к здоровым людям на улице применял свою вакцину. В списке люди, которым специалист Щепотин и такие, как он, уже отказали в дальнейшем лечении. И вакцину все применяли как последнее средство перед смертью. Конечно, в список были отобраны перспективные, с точки зрения диагноза и состояния, пациенты. Заметим, что никто не умер. Хотя официальная медицина на всех поставила крест. При онко-диагнозах такое массовое излечение "отказников" должно было бы обрадовать специалиста-онколога, а он бедняга расстроился. Этот "учёный-профессор" не знает, что когда организм включает иммунный ответ уже у больного человека, хуже становится всегда. Даже при гриппе.

Цитата:
«Завирюха декларирует то, что он создал противоопухолевую вакцину для человека. При этом он утверждает ряд вещей, которые иначе как глупыми не назовешь, — возмущается Щепотин. — Например, он считает, что рак может передаваться от человека человеку, а это тоже не так. Просто тогда все онкологи заразились бы раком от своих пациентов и умерли бы, но мы пока живы».
Это тоже очередная ложь. Завирюха умный человек и подобную глупость никогда не говорил.

Цитата:
«Сегодня» также переговорила с Валентин Чумаком, директором ГП «Фармакологический центр» Министерства здравоохранения (ГП регистрирует лекарственные средства). Он также не признает «Лейкозав» лекарством. «Такого препарата нет, есть только идея его создания. А также есть незаконное использование сыворотки на людях», — говорит Чумак.
Это тоже авторитетный специалист-онколог для Василёк301? Безграмотный, как Щепотин и такой же кабинетный чиновник, как попугай повторяет ахинею и при этом совершенно не знает материал. У него в голове это ещё идея, а в руках у Завирюхи уже давно был патент.

Цитата:
ЗАВИРЮХА. Мы попробовали связаться с самим академиком Завирюхой, чтобы узнать у него, как о самом препарате, так и о лечении Сивульского. Однако его мобильный телефон постоянно брали какие-то женщины, которые представлялись его помощницами, и сообщали, что академик не может с нами говорить.
50 звонков в день и все считают, что академик просто обязан давать интервью.

Цитата:
Ранее Анатолий Завирюха заявлял, что в испытаниях его препарата принимают участие только волонтеры, которые обратились за помощью на третьей-четвертой стадии развития заболеваний. А сам препарат, по словам академика, уже хорошо себя зарекомендовал.
И что здесь Вас не устраивает?

Цитата:
ОТЗЫВЫ РАЗНЫЕ. В интернете много сайтов, которые рекламируют «Лейкозав» и рассказывают истории об успешном его применении людьми, которые болеют раком.
Если бы не было массовых успешных результатов, то Премьер Тимошенко не дала бы ни копейки на ремонт и не переподчинила лабораторию Завирюхи Кабмину.

Цитата:
Но есть и негативные отзывы врачей-онкологов, которые говорят, что их пациентам от вакцины становилось только хуже.
Это нормально. Вполне возможно, что пациенту станет хуже. Это и было не раз. Но надо понимать суть процесса и грамотно оценивать возможности больного организма при формировании иммунного ответа.

Цитата:
Коментарий; Ложь и развод как Лейкозав так и Украин.
Мошенники и шарлатаны пользуются безсовестно человеческим желанием помочь ближнему.
Я твёрдо знаю: если бы мы не Лейкозав мой отец ещё пожил бы немного.
Завирюха, те деньги что ты заработал с Лейкозава потратишь на лекарство и похороны.
Игорь Кизима"
А эти глупости к чему, Василёк301? Человеку оставалось жить всего ничего. Никто не знает сколько. Может, неделю. Может, три месяца. Сын человека подумал, что раз уж специалисты-онкологи не могут вылечить отца, то вакцина Лейкозав спасёт точно. Но вакцина - не старик Хоттабыч, чтобы в последний момент выручать неспособных онкологов. Результат закономерный, потому что вакцину желательно применять не после онкологов, а до них.
MY HEALTH Social вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.05.2012, 12:20   #10
Milana777
Новичок
 
Регистрация: 07.05.2012
Сообщений: 10
Спасибо: 0
Спасибо 0 в 0 постах
Репутация: 10
По умолчанию

Мне кажется глупо делать эту прививку. Лично я на нее не соглашусь, т.к. все равно уже заболела. А своей дочери ни за что не разрешу ее делать. Т.к. в организме каждого человека и так есть раковые клетки, а еще их вводить в вакцине...... Не, я - пас
Milana777 вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Социальные закладки

Опции темы
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Эндокринная система ( Гормонопроизводящие железы) А Вдруг Девчонки Лечение заболеваний 26 22.01.2011 21:54
Выделительная система ( Потовые железы, толстый кишечник, почки, ... А Вдруг Девчонки Лечение заболеваний 15 17.12.2010 20:49
Пищеварительная система ( Рот, язык, слюнные железы, пищевод) А Вдруг Девчонки Лечение заболеваний 32 20.11.2010 14:54
Рецидив мочевого мочеточника и предстательной железы Незарегистрированный Рак, онкологические больные 2 21.02.2010 18:56


Текущее время: 14:49. Часовой пояс GMT.


Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2011, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Форум общения и взаимопомощи больных людей. Советы для выздоровления.