Форум общения  больных людей. Неизлечимых  болезней  нет!


Вернуться   Форум общения больных людей. Неизлечимых болезней нет! > Болезни и методы лечения > Рак, онкологические больные

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 21.02.2018, 11:18   #1
Багрова
Местный
 
Аватар для Багрова
 
Регистрация: 21.11.2017
Адрес: Северное Причерноморье
Сообщений: 146
Спасибо: 38
Спасибо 58 в 40 постах
Репутация: 10
По умолчанию

Я всегда рада общаться с думающими и интересующимися людьми.

Меня ужасают истории, когда человек с лёгким недомоганием обращается к врачу и в результате такого обращения умирает через 3 месяца. Я таких историй знаю 28, их мне рассказывали люди, пока живы были, а об их смерти я узнавала по телефону от родственников. Этот ужас нужно заканчивать.
__________________
"Всякий слышит лишь то, что понимает"
ПЛАВТ, (III в. до н.э.)
Багрова вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.02.2018, 12:07   #2
Bekar
Местный
 
Регистрация: 08.06.2017
Сообщений: 561
Спасибо: 132
Спасибо 71 в 66 постах
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Багрова Посмотреть сообщение
Я всегда рада общаться с думающими и интересующимися людьми.

Меня ужасают истории, когда человек с лёгким недомоганием обращается к врачу и в результате такого обращения умирает через 3 месяца. Я таких историй знаю 28, их мне рассказывали люди, пока живы были, а об их смерти я узнавала по телефону от родственников. Этот ужас нужно заканчивать.
__________________________________________________ __________
Хотелось бы узнать о вас чуть - чуть больше , это не праздное любопытство , а желание понять что и как формирует догматика или наоборот честного исследователя ...( Чукча не писатель) ...или это детерминировано как-то изначально ... Можно спросить : а нахрена это тебе надо ..? ., А просто никакак не врублюсь , ..как так получается , в одном случае разум , логика на месте , и тут же рядом ,....абзац..!
Bekar вне форума   Ответить с цитированием
Сказал(а) cпасибо
Багрова (27.04.2018)
Старый 21.02.2018, 16:27   #3
Багрова
Местный
 
Аватар для Багрова
 
Регистрация: 21.11.2017
Адрес: Северное Причерноморье
Сообщений: 146
Спасибо: 38
Спасибо 58 в 40 постах
Репутация: 10
По умолчанию

Живу давно. Учусь всю жизнь. У меня 4 детей. Трое старших обижались на меня, что я им внимания уделяла меньше, чем сейчас младшей. А я училась, по институту на каждого.
Сейчас шутят — какой следующий?


Цитата:
Можно спросить : а нахрена это тебе надо ..?

Так и спрашиваю. Сама себя.
Но я же написала уже где-то — я советский человек.


Цитата:
а желание понять что и как формирует догматика или наоборот честного исследователя .
Догматик уверовав в то, чему его научили никогда не ставит ничего под сомнение, ему это в голову даже не приходит. Поэтому он всегда с пеной у рта возмущается, когда это делает кто-то другой.
Честный исследователь никогда не попрёт против того, что он видит. Ну не будет же он сам себя выставлять сумасшедшим. Но этого мало.
Самое главное — это умение делать выводы не оглядываясь ни на какие авторитеты. А для этого нужно уметь самостоятельно думать и анализировать.
А нынешняя наука вообще должна быть выстроена на парадоксах, на стыках разных наук. Уже ясно, что невозможно разделять науки, невозможно делить медицину по частям тела - это бред. Болеет организм.
__________________
"Всякий слышит лишь то, что понимает"
ПЛАВТ, (III в. до н.э.)
Багрова вне форума   Ответить с цитированием
4 юзеров сказали спасибо этому посту:
Bekar (21.02.2018), Olabyoric (23.02.2018), Путник (25.02.2018), Тигран Петросович (22.02.2018)
Старый 23.02.2018, 10:14   #4
Багрова
Местный
 
Аватар для Багрова
 
Регистрация: 21.11.2017
Адрес: Северное Причерноморье
Сообщений: 146
Спасибо: 38
Спасибо 58 в 40 постах
Репутация: 10
По умолчанию


Всех Защитников Отечества, мужчин и женщин поздравляю с самым боевым праздником в нашей стране.
Всем здоровья, мужества, терпения, любви и нежности. Будьте счастливы, несмотря ни на что и вопреки всему.
Удачи вам и терпения.
Вместе прорвёмся!

Добавлено через 1 час 53 минуты
А теперь я вернусь к тому графику, где кривая смертности от рака начинает взлёт к 30-м годам 20 века. Я тогда спрашивала, а что же произошло-то в это время, с чего это вдруг так случилось? http://forumjizni.ru/showthread.php?t=16519&page=4
А случилось вот что.
Несмотря на то, что американская медицинская ассоциация АМА (THE AMERICAN MEDICAL ASSOCIATION), созданная ещё в 1846 году к началу века работала уже 50 лет и включала врачей разных направлений, ни у кого не было преимуществ. Все течения в медицине развивались независимо и имели равное право доказывать свою правоту, отсюда и величайшие открытия 19 века и великие учёные — врачи, биологи, микробиологи, гомеопаты и др. Но в 1901 году директором АМА стал Моррис Фишбейн и именно он провёл реорганизацию таким образом, что фактически присвоил себе право решать кому и как можно вести медицинскую практику. Воцарился террор и врачи, несогласные с его рекомендациями начали терять свои лицензии. Начала такой политики запугивания как раз и пришлось на начало 20 годов. Особую страсть у Фишбейна почему то вызывала онкология. Он чётко отслеживал результаты лечения рака и как только выявлял успешные методы, сразу же предлагал их авторам выкупить такой метод, а при отказе следовали санкции в виде лишения лицензий банкротств и запрета практики.
Это привело к тому, что главными действующими лицами в лечении и исследовательских работах в онкологии стали частные компании, в том числе и фармацевтические, Американское онкологическое общество, американское правительство через национальный институт рака и Администрация по контролю за пищей и лекарствами ( Food and Drug Administration).
Именно на эти структуры замкнуты все финансовые потоки.

С того времени Американское онкологическое общество (American Cancer Society) и Управление по контролю за пищевыми продуктами и лекарственными препаратами (Food and Drug Administration) всеми средствами распространяют идею о том, что авторы нетрадиционных методов лечения*— шарлатаны. Эта песня звучит и се6йчас из всех СМИ. Однако знакомство со списком непризнанных методов говорит о противоположном.
В*70% случаев их предлагали врачи, причём 1/5 часть последних были самыми что ни на есть докторами медицины. Еще 10% методов разработали дипломированные учёные фармацевты, биохимики и биологи. Вот и получается, что 80% “шарлатанов”*— квалифицированные и высококвалифицированные ученые. Есть среди них даже бесспорные гении.
__________________
"Всякий слышит лишь то, что понимает"
ПЛАВТ, (III в. до н.э.)
Багрова вне форума   Ответить с цитированием
2 юзеров сказали спасибо этому посту:
Bekar (25.02.2018), Путник (25.02.2018)
Старый 23.02.2018, 15:33   #5
baddy08 2
Новичок
 
Регистрация: 23.01.2011
Сообщений: 14
Спасибо: 0
Спасибо 2 в 1 посте
Репутация: 15
По умолчанию

Будет скучно, заходите сюда: http://freelancer.bb24.ru
baddy08 2 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.02.2018, 17:12   #6
Багрова
Местный
 
Аватар для Багрова
 
Регистрация: 21.11.2017
Адрес: Северное Причерноморье
Сообщений: 146
Спасибо: 38
Спасибо 58 в 40 постах
Репутация: 10
По умолчанию

ПРЕДСЕДАТЕЛЮ СОВЕТА МИНИСТРОВ СССР тов.КОСЫГИНУ А.Н.

В связи с кончиной моего отца, необходимостью сообщения его завещания, а также в продолжении моего письма на Ваше имя от 25 мая 1969 года, решаю, учитывая большую ответственность свою перед Родиной, написать Вам это второе письмо. Завещание отца не имеет письменной формы из-за его болезненного состояния и составляет совокупность его высказываний за последний период жизни.

Согласно архивным данным профессор Невядомский Михаил Михайлович был отстранен от научной деятельности в 1953-1955 годах, якобы, за проводимую им лженаучную вирусную, а затем паразитарную теорию происхождения раковой опухоли и соответствующую работу. В такой оценке деятельности отца приняли участие ныне возглавляющий Академию МН Тимаков В.Д., действительный член АМН Блохин Н.Н. и другие ученые сторонники немецкой онкологической школы Вирхова и его последователей.
После такой характеристики все двери для отца оказались закрытыми. Ряд его заявлений в многие инстанции остался без ответов,так же как и научные статьи и работы, возвращаемые редакциями газет, журналов и издательств. Все же отец не сложил оружие, так как пользовался значительным авторитетом в Министерстве здравоохранения СССР, в Госкомитете совета Министров СССР и был достаточно известен в кругах ученых-онкологов ряда зарубежных стран и имел приглашения к участию в работе международных конгрессов.
16 июля 1957 года ученый медицинский Совет Минздрава СССР вынес Постановление и полностью реабилитировал проф. Невядомского М.М. и предусмотрел восстановление его онкологической лаборатории на базе Боткинской больницы. Однако, несмотря на колоссальную поддержку со стороны ЦК Партии, Правительства СССР и РСФСР, Минздрава СССР, силы сторонников немецкого направления в онкологической науке оказались более могущественными, а круг по изоляции отца, как представителя русской онкологической школы с приоритетом в обосновании его теории рака полностью замкнулся.

Отец завещал мне довести до сведения ЦК Партии и Правительства нижеследующее:

1. В СССР не должно быть монополии какой-либо онкологической школы, так как ныне действующее у нас в стране засилье немецкой школы уже привело к догматизму в науке, а так же и к излишней трате больших средств на приобретение иностранного оборудования, не дающего соответствующего лечебного эффекта, а в ряде случаях противопоказанного по результатам применения в лечении раковых больных.

2. Отец считал, что основным видом лекарственных средств , способных не только лечить, но и полностью излечивать рак являются препараты мышьяка, нефтей и висмута. В своей лечебной деятельности проф. Невядомский употр***ял эти препараты и достиг ободряющих результатов, описанных им в специальной литературе и на основании которых Правительство РСФСР Постановлением за № 504105 обязало Наркомздрав восстановить на базе Боткинской больница клинику экспериментальной онкологии под руководством проф.Невядомского М.М.

3. Отец говорил, что у нас в стране очень мало применяются так называемые народные средства, используемые народом при раковых заболеваниях на основании исторического опыта и, которые были признаны русской онкологической школой и в частности применялись в практике лечения основателем первого в России Научного лечебного онкологического заведения - профессором Зыковым В.М.
В настоящее время имеется огромный материал по этому вопросу, который может быть изучен и использован при лечении рака с эффектом более значительным, чем результаты эксплуатации иностранной аппаратуры.

4. Отец настаивал на использовании в лечебных целях изобретенной им ультразвуковой эмульсии из нафтал. нефти, которую он первым в мире вводил в кровь человека. Рецептура этой эмульсии так же описана в спец. литературе. Однако поданная заявка на открытие свойств нефтей разрушать раковую опухоль с 1948 года лежит в архивах Госкомитета без использования, несмотря на демонстрацию многих лечебных препаратов, изготовленных из нефтей по рецептам проф. Невядомского на выставках ВДНХ в течение ряда лет.

5. Отец указывал на благоприятное влияние климатических условий при лечении раковых больных и лучшим районом страны для этих целей считал местности, прилегающие к озеру Байкал, где, кроме того, предполагал залежи целебных нефтей.

6. Он очень сетовал на современную постановку учебы врачей-онкологов, которые не приобретают широкого кругозора и подвергнуты догматизму клеточного рака и не имеют возможности в достаточной мере изучать наследие русской онкологической школы, так как даже в продаже нет никакой литературы по этому направлению, в том числе и его собственных трудов/более 50 напечатанных работ/, которые в течение последних 20 лет не переиздовались.

7. Отец завещал мне передать его мысль о необходимости организации в СССР Общественного суда чести, рассматривающего дела и вопросы советских ученых, действия которых препятствуют прогрессу советской науки, тормозят дела новаторов и приносят вред государству и советскому народу. Отец надеялся, что советское государство сможет решительно и строго оградить свои интересы в области науки от ярко выраженного догматизма в онкологии, имеющего следствием так же явное отставание научных достижений от потребностей советского общества, что выражается недостаточностью лечебной помощи раковым больным при наличии возможностей более эффективного лечения рака, соблюдая условия использования методов школ и других направлений.

8. Отец перед смертью просил ЦК партии и Советское правительство организовать процесс суда чести с привлечением к ответу Президента АМН Тимакова В.Д., действительного члена АМН Блохина Н.Н. и других лиц, участвовавших в гонении советского ученого в интересах НЕ государства, а своих собственных взлядов как представителей немецкой школы онкологии. Отец очень просил разъяснить, что он не против деятельности ученых, сторонников клеточного рака. Он считал, что рак настолько сложная болезнь, что даже совокупность всех теорий, существующих ныне в мире, не дает гарантии познания причин и механизма возникновения этой болезни и рано еще говорить о гегемонии одного из направлений в науке, а должно существовать содружество этих направлений. Борьбу школ отец отвергал безоговорочно, так как отлично понимал, что эта борьба сделала свое черное дело и труды ученых, отечественных ученых, вложивших свой гений в благородное дело борьбы с раком преданы у нас забвению, а приоритет русской онкологической науки почти перечеркнут. Он еще просил передать Вам предположение о том, что результаты судов чести не будут вести к репрессиям и снятию ученых с занимаемых постов: пусть все останутся на своих местах, НО СОВЕСТЬ И ЧЕСТЬ ученого сделают свое дело, когда всем будет известно из каких побуждений действовал ученый и ставит ли он превыше всего в своей деятельности интересы человека, Советского народа и государства. Отец так же полагал, что это его завещание не будет рассмотрено отдельно в АМН или в Минздраве, а ДОЛЖНО БЫТЬ ОБСУЖДЕНО медицинской общественностью с целью пресечения борьбы школ и существующего догматизма в онкологической науке в СССР."
__________________
"Всякий слышит лишь то, что понимает"
ПЛАВТ, (III в. до н.э.)
Багрова вне форума   Ответить с цитированием
2 юзеров сказали спасибо этому посту:
Bekar (25.02.2018), Путник (25.02.2018)
Старый 25.02.2018, 14:21   #7
Багрова
Местный
 
Аватар для Багрова
 
Регистрация: 21.11.2017
Адрес: Северное Причерноморье
Сообщений: 146
Спасибо: 38
Спасибо 58 в 40 постах
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
как было бы здорово, если бы можно было объединить возможности традиционной и нетрадиционной медицин. Это был бы огромный рывок вперёд.
Ув. Olabyoric, ну вы же понимаете, что такое объединение уничтожит то корыто, которое очень многих досыта кормит.
__________________
"Всякий слышит лишь то, что понимает"
ПЛАВТ, (III в. до н.э.)
Багрова вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.02.2018, 15:33   #8
Тигран Петросович
Местный
 
Аватар для Тигран Петросович
 
Регистрация: 21.04.2017
Адрес: Рост, обл г Каменск Шахтинский
Сообщений: 435
Спасибо: 52
Спасибо 76 в 68 постах
Репутация: 10
По умолчанию !

Цитата:
Сообщение от Багрова Посмотреть сообщение
Ув. Olabyoric, ну вы же понимаете, что такое объединение уничтожит то корыто, которое очень многих досыта кормит.
Посмотрите сколько частных лечебных организаций, да на каждом углу))) По количеству скоро они переплюнут пивные)))
Тигран Петросович вне форума   Ответить с цитированием
Сказал(а) cпасибо
Багрова (27.04.2018)
Старый 25.02.2018, 16:52   #9
Olabyoric
Местный
 
Регистрация: 06.02.2018
Адрес: holy@olabyoric.ru
Сообщений: 121
Спасибо: 16
Спасибо 15 в 13 постах
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Багрова Посмотреть сообщение
Ув. Olabyoric, ну вы же понимаете, что такое объединение уничтожит то корыто, которое очень многих досыта кормит.
Дорогая вы наша защитница (не знаю вашего имени, а по фамилии не хочу обращаться). На всех планетах во Вселенной, населённых такими же как мы людьми, давно нет денег. Кстати, все они говорят по-русски и вера у всех одна-православие. Я уверен, что такое же благоденствие наступит и на Земле. Всевышний провёл на нашей планете эксперимент с мультикультурами и религиями. Он увидел, что это была ошибка и обещал её исправить. У всех всё будет, кроме корыта.
Olabyoric вне форума   Ответить с цитированием
Сказал(а) cпасибо
Багрова (27.04.2018)
Старый 25.02.2018, 16:51   #10
Багрова
Местный
 
Аватар для Багрова
 
Регистрация: 21.11.2017
Адрес: Северное Причерноморье
Сообщений: 146
Спасибо: 38
Спасибо 58 в 40 постах
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Посмотрите сколько частных лечебных организаций, да на каждом углу
И чего они лечат?
Справедливости ради я "у себя вокруг" лечебных частных организаций не вижу, а вот всевозможных диагностических и просто пунктов взятия анализов море. Для меня большая загадка где эти самые анализы вообще делают.
__________________
"Всякий слышит лишь то, что понимает"
ПЛАВТ, (III в. до н.э.)
Багрова вне форума   Ответить с цитированием
Сказал(а) cпасибо
Elin (01.03.2018)
Ответ

Социальные закладки


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 00:45. Часовой пояс GMT.


Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2011, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Форум общения и взаимопомощи больных людей. Советы для выздоровления.