Стоит ли лечить неизлечимые болезни?

[Faust]

Сообщение от тетя

Простите, уважаемый Faus, что неадресно выдала сообщение. Меня возмутили сдеющие высказывания:

Под сообщением дамы, в ответ на которое был излит этот яд, я бы подписалась на все 100%, поэтому воспринимаю оскорбления и на свой счет.

Глубоко Вам сочувствую. Представить то тяжело, а Вам пришлось наблюдать. Вы знаете, так сложилось, что довелось видеть иное. При мне в 1-ом московском онкологическом хосписе умерла одна пожилая дама на идеально чистой постели под присмотром квалифицированного персонала. Очень все достойно и прилично. Накануне ее навещали взрослые дети и супруг. Их глаза лучились любовью.

Это объясняет Ваши заблуждения, как человека, не принявшего на себя ответственность за жизнь близких. Представьте (не дай Бог, конечно!), что Вы скопили деньги на Тайланд, а кто-то из Ваших родителей тяжело заболел. Что Вы будете делать? Или родителей у Вас тоже нет?

Православная, но не ортадокс. В реиркарнацию не верю.
Позвольте оправдаться так же за мужчин, чьи жены болеют и которые готовы отдать собственную жизнь ради своих любимых. Мы с супругом прожили в счастливом браке 36 лет. Уверена, если бы он увидел посты Максима и Ваш, то не разделил с Вами точку зрения, а попробовал по-мужски объяснить, что такое мужское достоинство и ответственность. Ведь муж и жена – как половинки одного целого. Если уходит один из них, то второму иной раз и не пережить потери. Моя мама умерла в печали и скорби после смерти отца. Не раз слышала от мужа, что без меня ему жизнь будет не в радость. И верю ему. Было бы ради чего жить, а деньги главную роль не играют.

Вот он женский шовинизм. Я что, теперь долен отвечать за весь мужской род? Пусть Максим сам ответит за себя, если он еще не покинул этот форум. Человек, который создал этот форум, был мужчиной, сейчас его оккупировали чокнутые феминистки, судя по всему сектантки. Которые ищут тут новых «неофитов». Я рад за бабушку, которая умерла в хосписе в окружении заботы и доброты. Пусть земля ей будет пухом. Аминь…
Наверное вы сами лично свечку держали. Лично я видел другую картину. Парня лет 18, я с ним лежал в одной палате, который лежал а каталке, весь укутанный капельницами и катетерами, который уже не мог ходить, и даже на утку у него е хватало сил. Как-то ночью, он начал хрипеть и биться в судорогах, я вызвал сестру, его так и увезли, бьющегося в конвульсиях. Утром сказали, что он умер. Его мать, ходила и дарила всем его личные вещи, все что от его осталось.

Я не знаю, чтобы я делал, если бы заболели мои близкие, это тяжело. Тяжелее, чем заболеть самому. В моей истории, заболел я сам, и своим близким ни чего не сказал и не собираюсь. Такие вести, могут их доканать. Так что, на берег тропического моря, я уеду ни кому, ни чего е сказав. Так будет лучше. Всю жизнь, я копил не на Тайланд, а на квартиру. Больше она мне не нужна.

Ты не православная, ты непонятно кто, таких как ты отлучают от церкви. Придумала себе религию, реиркарнацию, еще какой-то бред, православная она, заодно буддистка и еще черт знает кто.

Вашему мужу, без вас может быть и будет тяжело, но вот вам без него, не будет точно. В этом вся и разница.

[тетя]

Сообщение от Faust

Я что, теперь долен отвечать за весь мужской род? Пусть Максим сам ответит за себя, если он еще не покинул этот форум.

Не должны. Что неадресно отписалась, уже попросила извинения. Вы сами приняли на себя ответ, никто не навязывал.

Сообщение от Faust

Ты не православная, ты непонятно кто, таких как ты отлучают от церкви. Придумала себе религию, реиркарнацию, еще какой-то бред, православная она, заодно буддистка и еще черт знает кто.

Уважаемый Faust! Простите, я с Вами на брудершафт не пила. Вы спросили про веру, я ответила. Ваши домыслы излишни.

Совет - слетайте разочек в Тайланд ненадолго для расширения кругозора. Жаркий, влажный климат, местное население малообразовано (по российским нормам - совсем не образовано). Если там Ваше самочувствие ухудшится, то помощь может быть только платной и малоэффективной. Боюсь, что морфия от болей Вам не предложат. Имейте в виду факт, что не всегда человек способен найти физические силы, чтобы убить себя, даже если морально к тому стремится. Гнить в собственном дерьме можно и вдали от родины.
Желаю Вам счастливой поездки и возвращения к своим близким живым и здоровым. Мир Вам и скорейшего излечения.

[Нодл]

Помогите пожалуйста, ищу целителя в Екатеринбурге. Проблемы - нервная система ЦНС и головной мозг - повреждена после сильной хронической нейроинфекции, боли ужасные много лет, отчаяние. Сил нет ни на что, памяти никакой. Денег тоже почти нет, ищу целителя или бабку какую в Е-бурге, экстрасенсов и магов не предлагать. Лечение традиционной медициной тоже - уже годами лечусь..Кто знает - отпишитесь. Извиняюсь, если не туда написал!! ХЕЛП...

[Faust]

Сообщение от тетя

Не должны. Что неадресно отписалась, уже попросила извинения. Вы сами приняли на себя ответ, никто не навязывал.

Уважаемый Faust! Простите, я с Вами на брудершафт не пила. Вы спросили про веру, я ответила. Ваши домыслы излишни.

Совет - слетайте разочек в Тайланд ненадолго для расширения кругозора. Жаркий, влажный климат, местное население малообразовано (по российским нормам - совсем не образовано). Если там Ваше самочувствие ухудшится, то помощь может быть только платной и малоэффективной. Боюсь, что морфия от болей Вам не предложат. Имейте в виду факт, что не всегда человек способен найти физические силы, чтобы убить себя, даже если морально к тому стремится. Гнить в собственном дерьме можно и вдали от родины.
Желаю Вам счастливой поездки и возвращения к своим близким живым и здоровым. Мир Вам и скорейшего излечения.

В Тайланде я уже пару раз был. Тайланд это рай. Мне климат вполне подходит. На берегу моря, особенности влажности незаметны, да и мне на нее глубоко плевать. Я живу в Москве, после нее любая радиоактивная помойка покажется симпатичной. Может быть и не каждый человек найдет в себе силы, чтобы себя убить, но я найду. Я видел как умирают от моей болезни, сомнений тут быть не может, если суждено умереть, то лучше без мазохизма. Я постараюсь это сделать легко. Пуля в голову и все дела.

Это лучше чем ваш хоспис.

Вы неверующая, в христианстве нет реиркарнаций, мне просто интересна ваша версия православия.

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от Ксения Шеборт

Врачи- не провидцы, поэтому нужно найти другого врача. Неизлечимых болезней нет, есть безволие и апатия, но главное ЛЕНЬ.

Вы хотите сказать, что люди умирают из за своей лени? Им что, стало лень жить?

[тетя]

О, Господи! Во-первых, вот здесь с чего вдруг Вы взяли, что я верю в реиркарнацию???:

Сообщение от Faust

...Да и странно слышать о грешности *******йства, от человека верующего в реиркарнацию. Как называется ваша религия?

Я Вам ответила:

Сообщение от тетя

Православная, но не ортодокс. В реиркарнациюне верю.

Во-вторых, к изумлению, получаю Ваше заключение:

Сообщение от Faust

Ты не православная, ты непонятно кто, таких как ты отлучают от церкви. Придумала себе религию, реиркарнацию, еще какой-то бред, православная она, заодно буддистка и еще черт знает кто.

Ваше высказывание выглядело как вызов, поэтому попыталась сделать замечание и "замять" недоразумение.

Сообщение от тетя

Уважаемый Faust! Простите, я с Вами на брудершафт не пила. Вы спросили про веру, я ответила. Ваши домыслы излишни.

В-третьих, Вы вновь решили просветить заблудшую овцу:

Сообщение от Faust

Вы неверующая, в христианстве нет реиркарнаций, мне просто интересна ваша версия православия.

Уважаемый Faust! Советую быть внимательнее к сообщениям собеседников. О религии и вере, паче, о реиркарнации, на форуме ни в одной теме не отписывалась. Скорее всего Вы меня с кем то перепутали. Бывает. Я не в обиде.

Сообщение от Faust

Тайланд это рай. Мне климат вполне подходит. На берегу моря, особенности влажности незаметны, да и мне на нее глубоко плевать. Я живу в Москве, после нее любая радиоактивная помойка покажется симпатичной.

Знаете, у меня все наоборот. До болезни жила 22 года в Сочи в 250 м от уреза воды Черного моря недалеко от правительственной дачи. У нас свой коттедж с великолепным фруктовым садом, за которым следит садовник - кандидат сельскохозяйственных наук. Так что фрукты экзотические свои. Каждое утро с 1 мая по 1 ноября плавала по 2 км, ходила в горы, занималась спортом, зимой -сноуборд на Красной поляне. Два раза в год посещала другие курорты. А как 2 года назад заболела, сначала муж отправил в Германию, а теперь вот постоянно живу в Москве. Здесь все-же можно получить более квалифицированную помощь, чем в Сочи и не за такие большие деньги, как в Германии.
Хочу сказать, что предпочла московский хоспис жизни у моря с фруктами. Живу в центре и отношусь по прописке к 1-му хоспису. Очень достойное заведение. Говорят, остальные не хуже. Боюсь, Вы не в курсе, что они из себя представляют. Стоит заглянуть, Вы будете чувствовать себя увереннее. Поверьте, хоспис лучше, чем пуля в голову, и по христиански.
Здоровья и мира Вам.

[Faust]

Сообщение от тетя

О, Господи! Во-первых, вот здесь с чего вдруг Вы взяли, что я верю в реиркарнацию???:

Я Вам ответила:
Во-вторых, к изумлению, получаю Ваше заключение:

Ваше высказывание выглядело как вызов, поэтому попыталась сделать замечание и "замять" недоразумение.

В-третьих, Вы вновь решили просветить заблудшую овцу:

Уважаемый Faust! Советую быть внимательнее к сообщениям собеседников. О религии и вере, паче, о реиркарнации, на форуме ни в одной теме не отписывалась. Скорее всего Вы меня с кем то перепутали. Бывает. Я не в обиде.

Знаете, у меня все наоборот. До болезни жила 22 года в Сочи в 250 м от уреза воды Черного моря недалеко от правительственной дачи. У нас свой коттедж с великолепным фруктовым садом, за которым следит садовник - кандидат сельскохозяйственных наук. Так что фрукты экзотические свои. Каждое утро с 1 мая по 1 ноября плавала по 2 км, ходила в горы, занималась спортом, зимой -сноуборд на Красной поляне. Два раза в год посещала другие курорты. А как 2 года назад заболела, сначала муж отправил в Германию, а теперь вот постоянно живу в Москве. Здесь все-же можно получить более квалифицированную помощь, чем в Сочи и не за такие большие деньги, как в Германии.
Хочу сказать, что предпочла московский хоспис жизни у моря с фруктами. Живу в центре и отношусь по прописке к 1-му хоспису. Очень достойное заведение. Говорят, остальные не хуже. Боюсь, Вы не в курсе, что они из себя представляют. Стоит заглянуть, Вы будете чувствовать себя увереннее. Поверьте, хоспис лучше, чем пуля в голову, и по христиански.
Здоровья и мира Вам.

Не знаю, в каком хосписе вы были, но наверное в Москве есть и такие, где за деньги вам лекарства будут разносить Тайки. Лично у меня столько денег нет. Обычно в московских хосписах, умирают одиноки люди, у которых нет родных и близких, и которые выбрали такой конец в обмен на квартиру, которая уходит этому учреждению.

Я себе не представляю, как можно отправить в хоспис близкого тебе человека. Нормальные люди, своих родителей, жен, мужей и тем более детей, не отправляют в хосписы. Все умирают дома, в родных стенах.

Я не хотел бы чтобы меня отправили умирать в подобное учреждение.

В любом случае, каждый выбирает по себе, хоспис, тропическое море с пальмами, монастырь или еще чего нибудь, чего душа пожелает. Моя душа желает хоть перед смертью пожить по человечески и ни к каким больницам и тем более хосписам я например и близко не подойду. Не хочу терять время, которого осталось очень мало. Меня ждут джунгли Камбоджи, а не московский хоспис.

Я считаю глупым, тратить время на врачей, когда они сами говорят что шансов нет.

[тетя]

Сообщение от Faust

Не знаю, в каком хосписе вы были, но наверное в Москве есть и такие, где за деньги вам лекарства будут разносить Тайки. Лично у меня столько денег нет. Обычно в московских хосписах, умирают одиноки люди, у которых нет родных и близких, и которые выбрали такой конец в обмен на квартиру, которая уходит этому учреждению.

Я себе не представляю, как можно отправить в хоспис близкого тебе человека. Нормальные люди, своих родителей, жен, мужей и тем более детей, не отправляют в хосписы. Все умирают дома, в родных стенах.

Я не хотел бы чтобы меня отправили умирать в подобное учреждение.

Уважаемый Faust! Вы глубоко заблуждаетесь. Учитывая, что проживаете в Москве, советую хоть мельком глянуть на сайт именно онкологических государственных хосписов. А лучше - поехать и глянуть воочию. Я была в первом (ЦАО). ВСЁ БЕСПЛАТНО и более-более чем достойно.
Как человек далеко не бедный, могу позволить и платный хоспис, и пару сиделок с медицинским образованием на дому, но ознакомившись с отзывами, решила рискнуть. Признаюсь, приятно изумлена роскошью, сердечным отношением персонала и профессионализмом врачей. Готова не раз посетить это заведение в целях поддержания хорошего состояния. Боюсь, в коммерческих не везде так хорошо.
Если почувствую себя совсем уж плохо, то только туда, чтобы быть под постоянным, бдительным присмотром квалифицированного персонала и не обременять будущее близких скорбными воспоминаниями.

При мне лежала дама-художница, в ее палате стоял мольберт. По возможности она занималась любимым творчеством. Другая дама завершала писать докторскую по результатам научной экспедиции на Камчатку. К ней часто приходили сослуживцы, приносили требуемые ею материалы изысканий.
Не знаю Вашего возраста, но в хосписе встречала вполне довольных 20-40 летних парней-пациентов. Кстати, очень много медбратьев и парней-волонтеров. Замечательные ребята!

[Тася]

Ах Сонечка, напрасно Вы дорогая хотите хоть как-то просветить это создание Faust. Предел мечтаний, жизненный Эверест у каждого свой. Кому-то Таиланд и тайки предел мечтаний, кому-то роднее нет места, чем облюбованная много лет помойка и "пентхаус" в лабиринтах теплотрасс, а кто-то любит и дорожит тропинкой, знакомой с детства.